金融界5月7日消息，伯克希尔哈撒韦公司2023年年度股东大会在内布拉(lā)斯加州奥马哈市(shì)的CHI健康中心召(zhào)开。 这场名为(wèi)“资本家的伍德斯托克(kè)”（Woodstock for capitalist）的(de)活动(dòng)于周五(wǔ)开始，为期数天，股(gǔ)东(dōng)们有机会(huì)购买该(gāi)公(gōng)司的许多品牌，从Dairy Queen和(hé)See ’s Candies到Brooks Sports和Pampered Chef。该公司最新推(tuī)出(chū)的毛(máo)绒玩具品(pǐn)牌Squishmallows也进行(xíng)了(le)展示。

　　活动于美国东(dōng)部时(shí)间(jiān)周六上午10点(diǎn)15分开始(shǐ)，伯克希尔哈(hā)撒韦(wéi)董事长兼首(shǒu)席(xí)执行官沃伦•巴菲特和副董事长查(chá)理(lǐ)•芒(máng)格将登台演讲。在持续数(shù)小时的会议上，巴菲特和芒格谈了与伯克希尔强相关的(de)苹(píng)果(guǒ)、美(měi)国银行、西方石油，谈(tán)了经济形(xíng)势与(yǔ)货币(bì)，谈到了自己对于在日本投资(zī)的看(kàn)法，谈到了与(yǔ)公司利(lì)益相关泰伯改字文言文翻译及注释，泰伯改字文言文翻译及原文的动(dòng)视暴雪、派拉蒙等(děng)公(gōng)司的动态，也聊(liáo)了对于银行业危机、人工智能等热点的看法，还谈到了另一位亿万富翁(wēng)埃隆(lóng)·马斯克。

　　以下(xià)为伯(bó)克(kè)希尔股东大会完(wán)整回顾：

　　巴(bā)菲特：大家早，谢谢大家今天来到(dào)现(xiàn)场，我和(hé)查理都(dōu)喜欢(huān)在现场看到(dào)大家，我们(men)希望(wàng)今(jīn)天的问题都尽量地简短，因为我(wǒ)们今天希望至少能回(huí)答(dá)60个问题，今天有来自现场的观众和来自(zì)网(wǎng)上观众的提问，我(wǒ)们就直接进入到我们今天的营收的报告(gào)的环节。

　　今天早(zǎo)上我们第(dì)一季度的数字(zì)已经放到(dào)了(le)网(wǎng)站(zhàn)上，我们(men)很快地(dì)过(guò)一下，然(rán)后就开始问答。

　　我今(jīn)天早(zǎo)上醒(xǐng)来(lái)的时候(hòu)，意(yì)识到在英国有一个(gè)正在跟我们竞(jìng)争(zhēng)收视率的(de)活动，他们在庆祝查(chá)尔斯(sī)国王的加冕，我(wǒ)们今天(tiān)现场(chǎng)也有一(yī)个自(zì)己的查尔斯国(guó)王——查理。而在(zài)他旁边是格雷格·阿贝尔，是(shì)负责除(chú)了(le)保(bǎo)险业(yè)务(wù)之外(wài)的副(fù)CEO，在格雷格旁边(biān)是我在1986年遇(yù)到的(de)一位天才(cái)，他(tā)是(shì)帮助我们负责保险业务的(de)阿吉特·贾恩。我们现场还(hái)有(yǒu)非(fēi)常多的总监们(men)，也请大家(jiā)简短地(dì)起立，有霍华德·巴菲特，有苏西·巴菲特，Stay berk、肯·硕克、克利斯·大(dà)卫(wèi)斯、苏德(dé)克、罗勒(lēi)艾曼斯、汤姆·墨菲二世，劳(láo)尔艾(ài)尔(ěr)森，这些都是公司的(de)董事会成(chéng)员，非(fēi)常棒的(de)一(yī)群人。开始前提到另外(wài)一个(gè)人(rén)，我(wǒ)把这(zhè)个人的名字(zì)给忘了(le)，你(nǐ)们能(néng)想象(xiàng)这个(gè)人是(shì)谁(shuí)吗？莫利(lì)萨，他今天(tiān)是帮我们(men)把现场的(de)一切给组(zǔ)织起来(lái)，他真的(de)是一然(rán)勇(yǒng)担重任。

　　我们谈(tán)一谈我们营收数字的情况，然(rán)后就进入(rù)问(wèn)答环(huán)节。我们在今(jīn)年第一季度营业(yè)利润略(lüè)超80亿。营(yíng)业(yè)利(lì)润是伯克希尔在营业(yè)上(shàng)根据通用会计准则报告的，这是我们资(zī)本方面(miàn)的营收(shōu)。我(wǒ)们希望通(tōng)过长期在资本上获利。总(zǒng)的来说长期以来这(zhè)部分(fēn)的数字(zì)都是可观的，但是(shì)在单个季度(dù)、单年(nián)，或许(xǔ)有些时候(hòu)会长达(dá)五年的时(shí)间里，股价波动会很大，我们也(yě)投资其(qí)它很多(duō)的业务(wù)，我们也把它(tā)们作为像是我(wǒ)们的(de)股票(piào)一样(yàng)，我(wǒ)们(men)也整合了很多(duō)业务，它们的价(jià)值并没(méi)有太大的上涨。伯灵顿铁路这边(biān)我(wǒ)们也有非常多的股(gǔ)份(fèn)，还有很多(duō)能源股份在交易，这(zhè)些(xiē)股票也是(shì)有很大的波动。所以，我们的(de)营(yíng)业利润在这里，这(zhè)是第一季度(dù)的数字，大概略超80亿。在普通的经济环境(jìng)当中，我们(men)会(huì)收到这样的反馈，我(wǒ)们(men)大(dà)部(bù)分(fēn)的事业，在今年(nián)报告的营收都会比去年较低，都是因为(wèi)过去6个(gè)月经济(jì)的不(bù)景气造成的。过去的这几个月公司(sī)都经历了很多的波动(dòng)，这可能是二(èr)战以来最厉害的一次(cì)，二战的(de)时候(hòu)我们没有办法获(huò)得商品、货物，但是这一次的波动来自于另外一个(gè)地方，他(tā)们(men)可能在过(guò)去的6个月中出现(xiàn)了存(cún)货过多的情况，这不是说好像(xiàng)失业(yè)率(lǜ)、就业率的(de)情(qíng)况造成的，但是现(xiàn)在的经(jīng)济(jì)环境在这(zhè)六个月已经(jīng)非常不一样了，而(ér)我们很多的经(jīng)理人对于这种情(qíng)况感觉到(dào)比较惊(jīng)讶，存货怎(zěn)么会一下(xià)子那么多卖不出(chū)去。现在我们才慢慢地让销售情况有所恢(huī)复。

　　今年可能比去(qù)年的速度要(yào)稍微放缓一(yī)些，但是我想说(shuō)我们对未来、对(duì)明年、明天都没有特别肯定的态度，不管是对于市场，对于(yú)我们的商(shāng)业前景，都是如此，我们(men)其实(shí)没有(yǒu)放(fàng)太多的精力在商业前(qián)景上(shàng)。但是在今年第一(yī)季度的报告中我(wǒ)们可以看到两部分(fēn)：第一，我们投(tóu)资的收入会(huì)比去(qù)年(nián)同期要大很多(duō)，这是一个长期我们(men)慢慢建立起来的一个优势(shì)。我们(men)在短期内做(zuò)出(chū)了(le)比如像250亿这样的投(tóu)资，而就在不久之前，我们大概(gài)是四个基点，其实(shí)并不多，大概250亿(yì)，一年大概只是(shì)5000万(wàn)，市(shì)场上现在(zài)对(duì)于财政赤字违约(yuē)的(de)担心，我们是在(zài)前(qián)天刚刚做(zuò)出(chū)了一次投(tóu)资，59.2亿。所以(yǐ)，在这12个月(yuè)的时间里(lǐ)面，我们现在在投(tóu)资(zī)的(de)收入方面还是不错的。

　　在保险的承保方面，它跟市场的活(huó)动并(bìng)不完全相关，它跟(gēn)一些(xiē)自然的灾害，比如说像地震(zhèn)等等(děng)是挂钩的(de)。所以(yǐ)，从一个(gè)可能性的角度去分析的话，我们今年可能前(qián)景(jǐng)会更(gèng)加可观，在承保上比去年(nián)应该要(yào)做得更(gèng)好。我(wǒ)不(bù)知(zhī)道怎(zěn)么去称呼(hū)它(tā)，不管是“商业循环周期”也好，我不(bù)会觉(jué)得(dé)好像今年有一次巨大的风(fēng)暴(bào)、地震或(huò)者是飓风(fēng)，会影(yǐng)响(xiǎng)到这样(yàng)的(de)一个(gè)预测。但是从可(kě)能(néng)性角(jiǎo)度上分析，我们今年保险业看起来比(bǐ)去年要(yào)好。

　　就是这两个主要的元素，让我们今年第一季度(dù)的营业利润看起来(lái)更高。但是我也想承(chéng)诺(nuò)，我们的营业利润今年应(yīng)该(gāi)比去年要(yào)好。

　　第(dì)二页，这(zhè)是(shì)一些营业利润的数字，给大家(jiā)总(zǒng)的来看一(yī)看从疫情开始到现在我(wǒ)们营业利润变化的情(qíng)况(kuàng)。我们会留存我们(men)所有的(de)营收(shōu)，大概每一年300到350亿，但这是我们(men)一(yī)段时(shí)期以来的一个(gè)营业利润的数字。但(dàn)是从现在开始(shǐ)计(jì)算(suàn)，未(wèi)来的十年到(dào)十五(wǔ)年(nián)，他们的数字会更高，因(yīn)为我们有一个优势(shì)，我们可以保留这样的(de)利润，保(bǎo)留这(zhè)样的营收(shōu)，我们还(hái)是会不断地去留存、保留它们。所以(yǐ)，这些(xiē)数字如果(guǒ)不上升的话，证明我们做得不好。所以(yǐ)，我们是希望让它们能够稳步上升的。有时候在(zài)历史上(shàng)这(zhè)个数字(zì)上升的幅度比我们想象(xiàng)中还(hái)要大，但是我想说基(jī)于(yú)我(wǒ)们现(xiàn)在资本的情(qíng)况，这样的一个(gè)增长会越来越稳健，不会有太大的波动。

　　下一(yī)页，3月31号，5040亿(yì)的GAP净价(jià)值，没有任何一家美国的公司可以达到这么大的数字。为什么呢？因为在美(měi)国(guó)，有(yǒu)些其(qí)它公司可(kě)能会买伯(bó)克希(xī)尔的股票，所以能达到这样的一个价(jià)值。所以，在(zài)GAP的层面之(zhī)下会因为这个原因。但是如果计算它的(de)收益(yì)的话，也(yě)有更快的一些速度可以再进行增加。当然我(wǒ)现在讲的不是快速的比例(lì)，而是一(yī)个非常好的(de)价值。

　　我们现在讲(jiǎng)到浮存金，浮(fú)存金是一(yī)种在(zài)我们(men)手上持有的现金，在某(mǒu)种层面之下，它与(yǔ)我(wǒ)们的了解是不同的，比如(rú)说跟在银行里(lǐ)的(de)存款有(yǒu)些不同。在银行里面存钱的话(huà)，必须要(yào)付你(nǐ)利息。如(rú)果你(nǐ)是一家银行(xíng)。但(dàn)是(shì)浮存(cún)金基本(běn)上就(jiù)是你在投保，有(yǒu)任何损失，你就必(bì)须(xū)用这些钱来(lái)进(jìn)行支付。所以，这(zhè)些资金是负有责(zé)任的，而且我们要在进(jìn)行(xíng)更多的(de)一(yī)些使(shǐ)用。当然我们也(yě)知道(dào)我(wǒ)们在现在是非常喜(xǐ)欢有这笔浮存金的，我们现在至(zhì)少(shǎo)有1650亿(yì)之多，从1986年到现在，已(yǐ)经(jīng)有非常极大而且非常惊(jīng)异的增长(zhǎng)，每年(nián)都(dōu)是(shì)如此，特别是在这几年之(zhī)中(zhōng)，这些东西(xī)并不需(xū)要任何利息，而且也不需要随时进行提存，但是它对我们来讲真(zhēn)正助(zhù)长了相(xiāng)当(dāng)的效(xiào)益，也显(xiǎn)示了我们现在已有的一些责任。贾恩先生(shēng)是负责建(jiàn)立我们这些浮存金的主要人物(wù)，而且(qiě)我们的保险公(gōng)司都是一些非常(cháng)有(yǒu)才能的人在(zài)进行管理，他(tā)们(men)贡献(xiàn)了他们(men)的(de)智(zhì)能，比如说该投这个公司。在(zài)我刚开始的职业生涯(yá)的时候，这些浮(fú)存金就已经在这(zhè)里了。你想象一下你(nǐ)的资产(chǎn)负(fù)债(zhài)表以及(jí)你的财(cái)务(wù)报表之中所有的资产还(hái)有你的(de)责任或(huò)者负债，这些是非(fēi)常简单(dān)可(kě)以了解的。比如今(jīn)天我们的股票持有人，在所(suǒ)有的(de)这些金融以及长期的(de)债务，以及所有的财务状况之下，有的时候你会觉得(dé)某些东(dōng)西是(shì)非(fēi)常(cháng)昂贵，或者有的时候(hòu)变得非常(cháng)廉价(jià)，但是(shì)浮存金是另外一种项目，也(yě)是所谓的(de)责任(rèn)，但是对我们来(lái)讲(jiǎng)并不(bù)会花费(fèi)任(rèn)何资(zī)金(jīn)，也不(bù)会突然就消失(shī)了(le)，在(zài)财务的(de)观点来看，它也(yě)是一种资产，也就是(shì)跟我(wǒ)们现(xiàn)在(zài)所有的(de)持股人(rén)所持(chí)有的这些前提是一样的。有的时候我们(men)把它想上比如现在(zài)是一笔现金(jīn)或者是我们(men)的一(yī)笔公债，我们(men)在这样的结果之(zhī)下会增(zēng)加到(dào)至(zhì)少(shǎo)70亿的元素(sù)，我(wǒ)们在4月买了大(dà)概有4亿的债(zhài)券，在我们的现金资(zī)本(běn)里，当然再减掉我们现有的一些(xiē)资金。我(wǒ)们后来也卖(mài)掉了(le)我们现在的一些股票，中间大概(gài)有40亿左(zuǒ)右。我们也开始有了一些营(yíng)收，大概25亿(yì)左(zuǒ)右(yòu)。

　　我(wǒ)现在(zài)跟大家介(jiè)绍(shào)是让大家有所了解(jiě)我们(men)现在的现金流在伯克希尔(ěr)现有的状况。

　　最后一页，中(zhōng)间(jiān)有A股(gǔ)所有相当的(de)价值，我(wǒ)们(men)注(zhù)意到每一年(nián)我们的股数也许会减少，但是我们的业务还是(shì)在继续的营(yíng)收(shōu)之中，而且赚的钱(qián)会(huì)更多(duō)。我们现(xiàn)在(zài)的股东们以及所有持股的拥有者，每一年都会看到，现(xiàn)在在你面前的这些资金(jīn)以(yǐ)及所(suǒ)有的资金数量，但是我们也许(xǔ)可(kě)以收到所谓的股息，可是我们(men)在1967年的时候，我们大概是(shì)1毛(máo)钱/股，那个(gè)时候其实(shí)是一个错误。我常(cháng)常跟很多(duō)人讲(jiǎng)“我如果在走(zǒu)入厕所的时候(hòu)，在(zài)所有的股(gǔ)东在进行投票的(de)时候我就会躲起来”，但是这并不是事(shì)实，那(nà)个时候我必须要承认我做得是不太好的。但是我(wǒ)们现在已经开(kāi)始至(zhì)少有了5000亿加上更多运营的资本以及收入，我(wǒ)们要持(chí)续地这么(me)做。

　　今天跟您初步介绍的是您可(kě)以(yǐ)研究一下我(wǒ)们在10Q上面的一些数字，或(huò)者你到网站(zhàn)上也可以找到，如(rú)果你有一个礼拜、两个礼拜在休假的时(shí)候(hòu)，你可以好好地研究一下10Q，这中间伯克希尔所有的(de)精华都(dōu)在里面。我们今(jīn)天(tiān)将会回答很多问题，我(wǒ)们现在就开始。

　　提问：现在硅(guī)谷因(yīn)为发生了(le)银(yín)行(xíng)存款的一些(xiē)危机，您觉得(dé)以(yǐ)后(hòu)会成为怎么样？是全国的一(yī)个状(zhuàng)况(kuàng)吗(ma)？

　　巴(bā)菲特：这件事情(qíng)是(shì)非(fēi)常惨痛的(de)，FAIC这中(zhōng)间已经有了大概至少25万(wàn)以(yǐ)上的所谓的限制，负债(zhài)的(de)天(tiān)花(huā)板到底是多少，我们现在还没有到达这么惨痛(tòng)的结果(guǒ)。我可以设想(xiǎng)，也就(jiù)是在讲到我们今(jīn)天的议会里(lǐ)面还有(yǒu)我们今天的(de)执政，还有(yǒu)美联储跟FDIC。当然每个人都讲我们明天不希(xī)望上电视需要(yào)讲这些问题(tí)，向美国的群众解释现(xiàn)在发生的一些状况，还(hái)有你现在只能赔到25万，这(zhè)是每(měi)个银行都不(bù)愿意在讲的(de)，现(xiàn)在在银行(xíng)之中，在咱们的国家中(zhōng)已经发生了这样的状(zhuàng)况。这些是非常不可避免的一些状况。查理，你觉得怎么样？

　　芒格：我没有任何要补充的。

　　今天早上(shàng)贾恩跟格(gé)雷格都会在这(zhè)里，会回答更多的问题，也就是在我们今天(tiān)之后，在午餐之(zhī)后，你有(yǒu)任何(hé)问题，当(dāng)然我跟查理也会相(xiāng)继对这(zhè)些问题进(jìn)行回(huí)答。

　　麻塞诸塞州提问(wèn)：巴菲特先生、芒格先生(shēng)，在(zài)做投资的时候如(rú)果(guǒ)太保守(shǒu)，您(nín)如果再做决策的时候(hòu)，您要(yào)怎么样才(cái)能够在(zài)这中间进(jìn)行相(xiāng)应的(de)取舍呢(ne)？结果又会怎么样呢？

　　巴菲特：我们要做非常平(píng)衡(héng)的投资计划(huà)以及(jí)决定，我跟查理先生在这么长的一(yī)段时间之中，我们常常要做很多很多(duō)的决定，当然我可能做的决(jué)定(dìng)会比查理更(gèng)多。但是(shì)我不记(jì)得任何(hé)的(de)时间之(zhī)中(zhōng)，在伯(bó)克(kè)希尔的历史，我(wǒ)们不(bù)会(huì)做任(rèn)何情绪化的角(jiǎo)色，珍妮理非常好(hǎo)，但是还是没有办法(fǎ)比(bǐ)上我(wǒ)的合作(zuò)伙伴(bàn)查理，查理(lǐ)是真(zhēn)正非常理智的。

　　查(chá)理先生，这(zhè)一下(xià)子你应该有所(suǒ)补充了(le)吧(ba)。

　　芒(máng)格：我们看电影是不同的(de)。

　　巴(bā)菲特：是不(bù)是(shì)你(nǐ)已经做了一个非常(cháng)有情绪化的决策呢。我希望泰伯改字文言文翻译及注释，泰伯改字文言文翻译及原文做一个非常(cháng)理智(zhì)而且是毫无情绪化的一些决定，特别是在做投资人的这些立场以及在做(zuò)业务的决(jué)策立场。你可以(yǐ)这么(me)跟我争执，今天(tiān)这个中(zhōng)间可(kě)能有一个经理(lǐ)曾经为(wèi)我(wǒ)们做一些工作(zuò)，在(zài)某一段时间之内。当然伯(bó)克希尔哪个时候的一些状况跟现(xiàn)在是不一(yī)样(yàng)的，我(wǒ)们的业务有的时候进行得非常好，而(ér)且有的时(shí)候会经营得更好，讲(jiǎng)到wesco的例子，就(jiù)像我们之前讲的，那个时候(hòu)真的(de)到处都(dōu)是奖励，当然我们有的(de)时候也是非(fēi)常惨淡经(jīng)营(yíng)。但是(shì)我必须跟你讲，查(chá)理(lǐ)跟我(wǒ)非常努力(lì)地在(zài)进行工作。查(chá)理(lǐ)，你说(shuō)是不(bù)是？

　　芒格(gé)：我当然同意你的(de)想法。我(wǒ)们哪个(gè)时候也做了Wesco的决定，那个时候大(dà)概几(jǐ)百万上(shàng)面只有几分(fēn)的钱(qián)，当然是在我们以前讲到的贷款(kuǎn)公司经营惨痛(tòng)的情况。

　　巴菲特：还没有那么差，那个时候真(zhēn)的是非常疯(fēng)狂。

　　巴菲特：没错，我们(men)哪个时候并没有发(fā)疯(fēng)。

　　网友：我已经(jīng)30多年都是伯克希尔(ěr)的持(chí)股人，这个问题(tí)问阿贝尔跟格(gé)雷格，去年(nián)GEICO跟BNSF真正(zhèng)在竞争(zhēng)的市场上结果没有占(zhàn)领到相应的(de)一些位(wèi)置。阿吉特，您讲讲GEICO现(xiàn)在的状况(kuàng)。贾恩，伯灵顿北的(de)铁道公(gōng)司，现在所(suǒ)有公司(sī)的(de)一(yī)些政策以及所(suǒ)有的一些(xiē)战略(lüè)，怎么样(yàng)解(jiě)决现有(yǒu)的(de)问(wèn)题以及(jí)所有(yǒu)的挑战。

　　阿吉(jí)特(tè)·贾恩：我们(men)讲到GEICO以(yǐ)及Telemecs的状况，GEICO还是在领先的状况，我们已经掌(zhǎng)控(kòng)得非常(cháng)好(hǎo)。达到一些(xiē)新(xīn)的业务上(shàng)面非常重要(yào)的重点，我们在Telemecs（英音）上的(de)收入以及价格的决定上(shàng)面来讲，必须要(yào)有政策上(shàng)面，所有的(de)承(chéng)保人都已(yǐ)经知道(dào)了，我(wǒ)们已(yǐ)经在做(zuò)更多的改进，特别是要拉近和(hé)Telemecs之间(jiān)的差距。我们当然(rán)还是(shì)要做一些战略上的部署(shǔ)，GEICO的政(zhèng)策，我们(men)有相应的一(yī)些技术，我(wǒ)们有600多个不同的经典的原有(yǒu)的系统，当然哪(nǎ)个时候我们已经整合了大概15世纪、16世纪原(yuán)来(lái)有关的系统在内(nèi)，这些我(wǒ)们以前都说(shuō)过了(le)，但是这些挑战都是(shì)相当巨大(dà)的，而且是复杂性(xìng)的(de)。我们现在必(bì)须要开始广泛地配(pèi)合所(suǒ)有的一(yī)些保费(fèi)，GEICO这个公司如果你(nǐ)知道(dào)的(de)话(huà)，应该已经了(le)解(jiě)了这样(yàng)一(yī)些结果，但是GEICO在第一个季度得出来的结果，这(zhè)些所谓综合的(de)一(yī)些费率，93％以上的一些完成率，这是非常好的(de)。

　　第一个我要告诉(sù)大家(jiā)的是，我们现在(zài)前一年(nián)来比较的话，这(zhè)中(zhōng)间的一些所谓的(de)存金已经开始进行释放了，我们已经做了非常非常好(hǎo)的一(yī)些部署。第(dì)一季(jì)度一般对汽车承保来说会(huì)是一个比较好(hǎo)的季度，我们(men)在全年的情(qíng)况(kuàng)来(lái)看，应该相对来说(shuō)也是(shì)比较乐观的(de)，我希望GEICO能(néng)够(gòu)在明年年底的时(shí)候达到96点，这(zhè)是(shì)我们的目标点(diǎn)数，但是这中间(jiān)我们还是需要意识到要做到96，很多呈(chéng)报人都要在这上边做出很多努(nǔ)力和(hé)付出。来实(shí)现这(zhè)样的成长，而(ér)且这个利润也可能会在中间受损，但是(shì)我们是希望在利润率和利润方面都能够(gòu)实现(xiàn)成(chéng)长。

　　阿贝尔：伯灵顿(dùn)铁(tiě)路(lù)，我(wǒ)们对这个团队的(de)成员感到(dào)非常自豪(háo)，凯特和他的经(jīng)理人都做得非(fēi)常出(chū)色，每(měi)天都在(zài)铁路这个行业(yè)上做出非常大的成绩，但是我们知道在技术(shù)方面还任重(zhòng)而道(dào)远，尤其是(shì)铁路建设的精准度(dù)各个方面，这种大(dà)型的A型的铁路，在美国(guó)、加拿(ná)大还有两条，我们都需要去(qù)努力，我们需(xū)要去看(kàn)看(kàn)他(tā)们运营(yíng)上面的数(shù)字。当然我们的团队每天都希望(wàng)能够变得(dé)更加高效，我(wǒ)们(men)不断地去应对客户的需(xū)求。

　　我们再(zài)回到2022年(nián)之前(qián)的情况，看一看2019、2020、2021年的(de)情况，BNSF团队在(zài)效(xiào)率上面做出非常大的进步，也把很多价值交付(fù)给了(le)股东和客户。与此同时对(duì)于(yú)我们的员工来(lái)说铁路的安全也非常好，但(dàn)是(shì)去年这(zhè)个情况没有(yǒu)停止，他(tā)们还是做(zuò)出了巨大的进(jìn)步。2022年的情况是我(wǒ)们没有去重塑铁路(lù)，我(wǒ)们刚刚从疫情当(dāng)中走出来，供应链有(yǒu)非常大的(de)挑战(zhàn)，还有很多劳动(dòng)力、港(gǎng)口方面的(de)挑战，但是我们的团(tuán)队仍然是希望能够把(bǎ)铁路业(yè)务带回一个长期稳定的情况(kuàng)。短(duǎn)期的数字(zì)在2022年看起来不太好(hǎo)，我(wǒ)们也非(fēi)常清楚(chǔ)，但是我们真(zhēn)正(zhèng)专注的是(shì)能够把(bǎ)铁路的(de)安全率重(zhòng)塑到以(yǐ)前历史的高度，给我们的客(kè)户带取(qǔ)长(zhǎng)弃的价值，这也是(shì)我们继续会在这(zhè)个(gè)团队中看到的(de)，他们会不断地取得进步。

　　从长期的角度来看，我们(men)会(huì)从这个团队(duì)中看到非常(cháng)好的结果，我们也(yě)为有这样的资产感到自豪。

　　巴(bā)菲特：他们很(hěn)多人(rén)都(dōu)值得大家(jiā)鼓(gǔ)掌。但是我想在(zài)这里补充一点，Todd是我和阿吉特(tè)选出来负责GEICO的CEO，帮我们解决匹配(pèi)率和(hé)风险(xiǎn)之(zhī)间的(de)问题(tí)，他当时正(zhèng)是疫(yì)情前来到了我们这边，但是Todd的工作在GEICO非常出色(sè)，他跟(gēn)阿吉特通力合(hé)作，而(ér)且我们(men)周末也会聚在一(yī)起讨(tǎo)论事(shì)业，在很(hěn)困难的情况下(xià)，他(tā)们(men)做(zuò)出的成绩是值(zhí)得我们肯定的(de)，而且(qiě)他也在这(zhè)种情况(kuàng)下做出了(le)非(fēi)常多的改变。

　　在(zài)这里我想提到一点，现在(zài)有很多上市(shì)公司在过去(qù)的十(shí)年打(dǎ)造出(chū)来，也是跟保(bǎo)险有关，但其中没有一家是我们会考虑去买下(xià)来的，现在好(hǎo)多人说(shuō)GEICO已经是(shì)一家技术公司，我们是一家技(jì)术公司，而(ér)不是(shì)一(yī)个保险公司。当(dāng)然我们(men)肯(kěn)定要用技术，但(dàn)是我(wǒ)们仍然是(shì)要(yào)把风险(xiǎn)搞清楚，因为在承保上有问题的时候(hòu)也需要资(zī)本支持，但(dàn)是在过去(qù)这么久只有(yǒu)这一家公司是我愿(yuàn)意去投的。过(guò)去十年完(wán)全没有，那(nà)就(jiù)是阿吉特和四个人一起(qǐ)加(jiā)入(rù)了这家公司，然(rán)后把(bǎ)它给带了起来，这是我们(men)伯(bó)克希尔(ěr)的保险(xiǎn)公司。现在的浮存金(jīn)多少了(le)？已经快50亿了，我们浮存金的金额从(cóng)这里面打造出(chū)来就超(chāo)过过去十年好多其它保险公司的(de)总额。而(ér)且(qiě)在这(zhè)方面，我们不需要有任何的成本，我们真的(de)带动了整个产业，也把非常多独(dú)一无二独特的才能带(dài)到了这个行业(yè)当中，我们带来了资本(běn)，带来了(le)能力，而这样的资本和能力只有伯克希(xī)尔(ěr)可(kě)以提供，这样的一种才能、金钱、财富和能量(liàng)的(de)匹配带来了(le)今天的成(chéng)绩(jì)，没有任何(hé)人(rén)、任何公司可以在这样的产业、这样(yàng)的空间中取得我们(men)这样的成绩。而且我们做到这样的成绩也是没有(yǒu)付出任何成本的(de)，这是(shì)任何一(yī)家上市公(gōng)司(sī)没(méi)有办(bàn)法去(qù)匹配的成(chéng)绩，人(rén)们看到我们这样去(qù)做，但是这(zhè)样的做法(fǎ)没有办(bàn)法去复制，阿吉(jí)特还有其(qí)它的(de)伯克希尔保险公司的这(zhè)些人(rén)付出的成绩真的是(shì)无与伦比的，他们(men)也(yě)值得我们再次向他们鼓掌。

　　提问：查理您好，我来(lái)自新加坡。

　　巴菲特：你向(xiàng)查理(lǐ)先打招呼，挺有(yǒu)意(yì)思(sī)。

　　提(tí)问(wèn)：我(wǒ)有(yǒu)一个关于人工智能和机器人的问(wèn)题。人工智能和机器人(rén)技术现在(zài)在(zài)不断地(dì)提升，你们觉(jué)得它是更多(duō)的负面还是更多的积(jī)极的影(yǐng)响呢？尤其是对股市、对社会整体来说，有没有任何产业或者公司你(nǐ)们觉得会(huì)受到AI和机器人技术(shù)最大的影响(xiǎng)？

　　巴菲特：谢谢你把这个问题(tí)向(xiàng)查理提问，我(wǒ)是什(shén)么(me)都(dōu)搞不懂的。

　　芒格：你如果去到中国比亚(yà)迪的(de)工(gōng)厂，你会看到机器人(rén)到处都是(shì)，而(ér)且使用率真的非常之高(gāo)。所以，我觉得机器人的使用将(jiāng)会(huì)对全球越来越多。我(wǒ)自己对于其中这(zhè)样的一些炒作是感到(dào)有一些困(kùn)惑的(de)，特(tè)别是像人工(gōng)智能，我觉得现在(zài)用人其实(shí)挺(tǐng)好的(de)。

　　巴菲特：我觉得人(rén)工智能中没有任何一(yī)项功能可(kě)以取代我们今天坐(zuò)在(zài)这里的阿吉特，人工智能确实可以(yǐ)做到非常多(duō)出色的(de)事情，比尔盖茨(cí)之前把我带去看他们最新的技(jì)术，可能还不是(shì)一(yī)个最新(xīn)的版本，可能这(zhè)个(gè)比我(wǒ)想象中进步快多了，我(wǒ)看到AI确实可以(yǐ)做非(fēi)常多(duō)的(de)事情(qíng)，它不能讲笑话，比(bǐ)尔(ěr)盖茨之前已经跟我讲(jiǎng)过了，它(tā)不能讲笑话(huà)，幽默还达不到。但(dàn)是它可以做(zuò)非常(cháng)多(duō)的事情，这让我反而有一些担忧，因为我觉得我们(men)没有办法去完全掌控(kòng)它，我们(men)确(què)实(shí)发明AI的初(chū)衷是好的，在二战期间我(wǒ)们都是在做技(jì)术上的(de)竞(jìng)争，确实也非常重要。在未来200年的时间里，我们(men)也没有选(xuǎn)择(zé)我(wǒ)们必须(xū)要去接受它、应对它、使用(yòng)它。当你开始一项新技(jì)术的(de)时(shí)候，之前爱因斯(sī)坦(tǎn)就提过(guò)它可能(néng)会改变全世界，我(wǒ)也想提到，在人工智能(néng)的这个部分，它可以改变整个(gè)全(quán)球的面貌，而却(què)改变不(bù)了我(wǒ)们人的(de)想法和行为(wèi)。

　　所(suǒ)以，这个问题问得(dé)很好，这也(yě)是我们能够(gòu)给你的(de)最(zuì)好的(de)回答(dá)。

　　提问：最(zuì)近《金融时报》有一句话，查理(lǐ)·芒格提到在美国(guó)会有商业地产、银(yín)行的(de)问题，银(yín)行现在充(chōng)斥着商业地产(chǎn)的不(bù)良贷款(kuǎn)，你觉得商业(yè)地产方面的(de)损失(shī)会有(yǒu)多(duō)大？哪个(gè)地区、哪(nǎ)个行(xíng)业会受到(dào)最(zuì)大(dà)的影响(xiǎng)？伯克希尔会不会在(zài)商业地(dì)产上(shàng)更加活跃呢？

　　芒格：伯(bó)克希(xī)尔以(yǐ)前从(cóng)来没有在(zài)商业地(dì)产上非常活跃，它不适合我(wǒ)们(men)这样(yàng)的投(tóu)资人。所以，我也不(bù)会期望说商业地(dì)产(chǎn)的问题会影响到(dào)伯克希(xī)尔。在美国和(hé)在全球，这些问题可能会非常大，而且情(qíng)况也会(huì)比较负面，但是我觉得我(wǒ)们会渡过这场(chǎng)危机，因为(wèi)有可(kě)能会有不(bù)同的人出现。

　　巴菲特：这些楼已经建好，不会离开，但是楼的占有人会变。我(wǒ)也问(wèn)过查理，他们怎么去决(jué)定这个楼的功能应(yīng)该是什么样(yàng)的，他们就说“没关系，看谁愿意来(lái)签这个租约，谁(shuí)愿意签这个(gè)租约的(de)名字。”所(suǒ)以，地(dì)产的(de)这个现象(xiàng)就会提醒(xǐng)我(wǒ)们到底(dǐ)现在人的态度有(yǒu)些什么样的变化，而这(zhè)些真正借债的(de)人他们会(huì)跟(gēn)楼主去进行谈判，然后(hòu)向银行借钱。所以(yǐ)，这(zhè)背后有非常多的商(shāng)业活(huó)动会出现在商(shāng)业地(dì)产的开发等等(děng)，有些(xiē)时候(hòu)规模还会很大，但(dàn)是(shì)这个(gè)后果也是慢慢我(wǒ)们(men)开始看到(dào)了，这些能借到钱，比如(rú)说(shuō)2.5％的(de)利率借到钱的人，现在因为利率(lǜ)提高(gāo)，他们借不到当(dāng)时那(nà)么好(hǎo)的钱。

　　我觉得查理在(zài)商业地产上的经验应该更(gèng)多(duō)，他(tā)的起点应该(gāi)就是在那里吧。

　　芒格：是的，非(fēi)常艰难。我们(men)在这个艰(jiān)难的情况下会(huì)做得(dé)更好。

　　巴菲(fēi)特：查理有一次跟(gēn)我说，我们大概聊了好几个(gè)小时，要不(bù)要把这个房子(zi)以1美元卖掉。我就(jiù)说我们不(bù)管那(nà)么多，我们(men)继(jì)续做(zuò)我们该做的就行了。查理毫不(bù)犹豫地说“没有问(wèn)题(tí)”。

　　提问：我的问题是问查(chá)理或者是沃伦。我(wǒ)们现在看到这些技术上面一些(xiē)颠覆的现状(zhuàng)，而且改变了现在的一些产能，AI已经在期(qī)间发生之中(zhōng)。在以(yǐ)后的(de)几年中，哪些东西会被(bèi)接受？或者是一些新的接受的原则。在我们这(zhè)些(xiē)投资人来看，我们(men)是不是应该也要接受这样的建议？因为(wèi)现在实际(jì)上已经(jīng)改(gǎi)变了现有(yǒu)的(de)一(yī)些工业以及技术蓝图？

　　巴菲特(tè)：今天我们有非(fēi)常多有价值的投资人，这中间我(wǒ)们也(yě)看到很多很多(duō)一些(xiē)机会，我(wǒ)的建议是你要习(xí)惯这个(gè)钱赚的应(yīng)该(gāi)不会比以前多。查理就(jiù)是这样，他告(gào)诉我们的就(jiù)是同样的事情，我们都是一致(zhì)的，而(ér)且我们两(liǎng)个处得非常好，我(wǒ)们当然以后钱不会赚得这么多，我们现(xiàn)在已经在管理大概5008亿的资产，但是我会这么说，我(wǒ)们(men)还会有(yǒu)更(gèng)多的一些机(jī)会(huì)。什么理由(yóu)呢？这些机会不管说(shuō)是在技术上面或(huò)者是全(quán)世界有多少改变，从1940年到(dào)现在(zài)，我们看到了所有的变(biàn)化现象，不管(guǎn)是汽车工(gōng)业、飞(fēi)机或(huò)者是(shì)一(yī)些能源(yuán)以(yǐ)及技术等(děng)等，全世界的改变，新的(de)事情永远会发(fā)生，而(ér)且会取代(dài)原有(yǒu)的一些技(jì)术，但是(shì)这(zhè)种层面之下会给我们更多的一些机会，除非你是笨蛋你(nǐ)才(cái)不知(zhī)道有这样的(de)一个状况。

　　我(wǒ)会这(zhè)么讲，我们经营伯克希尔已经58年了，每年的增加都(dōu)是(shì)非常显著的。当然我们也做了一些愚蠢的事情(qíng)，我们做的愚(yú)蠢的事情还是有限度的。所以，如(rú)果(guǒ)说你要把这些钱从别人身上赚(zhuàn)来，这就是(shì)我们(men)一开始(shǐ)做的，可(kě)能在十年(nián)、十五年的一些愚蠢(chǔn)的保(bǎo)险公(gōng)司，你(nǐ)后来发财(cái)了、赚钱(qián)了(le)，或者是我们现(xiàn)在看到比如承保人，还有一(yī)些律(lǜ)师，也因为由此(cǐ)而赚到钱，因为(wèi)这样的产(chǎn)生。但是发(fā)生的层面并不(bù)是(shì)这么大的，在58年中，我(wǒ)们(men)很幸运(yùn)没有(yǒu)做太多太多(duō)愚蠢的(de)事(shì)情，当(dāng)然(rán)也做了一些(xiē)。我们在讲(jiǎng)到资本市场，这些(xiē)资产不会(huì)一夜之(zhī)间投资的钱就(jiù)不见了。巨大的(de)资(zī)金要卖给其他人的一(yī)些想法，如果你做(zuò)得(dé)不好，没有(yǒu)人会这么做的。如(rú)果你(nǐ)一(yī)点一点(diǎn)以比较少(shǎo)的资金(jīn)来经营，这些机会绝对会越来越好的。

　　查(chá)理跟我有(yǒu)的时候在某些议题上会有不同的意(yì)见，但是我们最后还是会(huì)达成意见，到目(mù)前(qián)为止我们(men)讲的话也都基本上是对的。

　　查理：我们现(xiàn)在的这些(xiē)钱，有这么多(duō)的钱(qián)，有(yǒu)更多的人，而且(qiě)有这么(me)多有才智的人，试着希望比别人更聪(cōng)明而(ér)做他们想做的一些事情，也取得(dé)更多的一些金钱。这些(xiē)事(shì)情有(yǒu)的时候本质(zhì)上(shàng)是(shì)不同的。

　　巴(bā)菲(fēi)特：有的时(shí)候(hòu)你(nǐ)也会偶然发觉有些让人不高兴的一些(xiē)插曲。但是今天我(wǒ)们在这里，你不需要真的要这么操作，比如说(shuō)今天讲到政府的公(gōng)债(zhài)市场还有财(cái)务(wù)，这是一(yī)种公债，我(wǒ)们中间(jiān)大概可以有30亿的投资。但(dàn)是(shì)整个世界，有的时(shí)候如果只注重短期的收益，但(dàn)是所(suǒ)有的经(jīng)理有(yǒu)兴趣的东(dōng)西，有(yǒu)的时(shí)候不是在你(nǐ)的期待之(zhī)中，有(yǒu)的时候也许(xǔ)会遭受重挫，或者是十年、二十年(nián)之(zhī)后才会(huì)看到它的不同(tóng)。

　　我真正(zhèng)的想法是，我今(jīn)天真的(de)高兴(xīng)能(néng)够(gòu)出生在这个世纪之(zhī)中，而不是我希望把这些钱(qián)变得(dé)越(yuè)来越(yuè)多，这就(jiù)是我现在能够做的一些事(shì)情。

　　查理会以不(bù)同(tóng)的时间(jiān)在(zài)找其它的(de)事情在(zài)做，我可以向你(nǐ)保证(zhèng)，我(wǒ)们有的一些(xiē)想(xiǎng)法不见得完完(wán)全全是一(yī)样的，但是绝对会越(yuè)来越大的。

　　芒格：有的时候(hòu)我一大堆(duī)的(de)东西(xī)失去，但(dàn)是少的(de)地方还是(shì)保守住了。

　　巴菲特：没有错，这一点(diǎn)我(wǒ)是同(tóng)意的(de)。

　　提问(wèn)：2016年你(nǐ)们做了AIG的一个(gè)非常重要的交易(yì)，这中间有200亿的责任，以(yǐ)及交换了100亿的(de)情况，你可不可以告诉我(wǒ)们这中间增加的一些，几(jǐ)个(gè)礼拜之(zhī)前你在东京也讲，说这些银(yín)行的资产情况，有些时候已经(jīng)继承了原有的费率。

　　巴菲特(tè)：我现在要把(bǎ)这个事情让阿吉(jí)特回答。我们哪个时候拿到(dào)了100亿，但是(shì)我们是没(méi)有任何限制地把(bǎ)这些东(dōng)西(xī)放在任(rèn)何的一些基金上(shàng)面，利息有(yǒu)的时(shí)候会造成某些程度(dù)上的一(yī)些(xiē)影响，但是不管是AIG的项目或者是其它的项目(mù)，其(qí)实得到的情况都(dōu)是(shì)相似的。我们不一定要找到完全匹配的一些基金(jīn)，但(dàn)是我们基(jī)本上来讲，我们也(yě)希(xī)望能够变现所有的(de)资产。我们现在大概有1300亿以(yǐ)上的资(zī)产(chǎn)，并(bìng)不是(shì)一些不同的部门(mén)或者是一些其它的东(dōng)西，或者(zhě)是一(yī)些保(bǎo)险公司能够做(zuò)到，很(hěn)多(duō)人的想(xiǎng)法是(shì)这(zhè)样子，如(rú)果说这些(xiē)东西是代表了(le)大概26％，哪个美(měi)国的公司在所(suǒ)谓的(de)保(bǎo)险(xiǎn)以(yǐ)及簿记保(bǎo)险上面都大概有这些资产数字，我们的簿记希望(wàng)非常(cháng)非常保(bǎo)守地进行经营(yíng)。阿吉特，如果我错了，你(nǐ)到(dào)时纠(jiū)正(zhèng)一(yī)下。我(wǒ)们是(shì)非(fēi)常关(guān)注在这个重(zhòng)点上，我们的期(qī)待以(yǐ)及(jí)在经营中(zhōng)间(jiān)，为每一(yī)股的损失(shī)我们都(dōu)进行(xíng)了相应的计(jì)算。AIG的这些(xiē)目的，那个时候我(wǒ)们看到的这(zhè)是一个非常独(dú)特的处境，没有(yǒu)一个人能(néng)够做到这样子(zi)的一个结果。罗(luó)伊斯那个时候讲我们那个时候没有(yǒu)任何解决方案(àn)了(le)，我们必须(xū)要这么做，这(zhè)中间当然有很多(duō)责任必须要担当。伯克希(xī)尔那(nà)个(gè)时候基本上就是这样(yàng)做了，我们那个时(shí)候讲这种(zhǒng)事(shì)情不会经常(cháng)发生，那个(gè)时候有5亿在那里。我们讲到AIG的交易，它并不(bù)是(shì)任何股票的购(gòu)买。我这(zhè)样(yàng)讲的话，阿(ā)吉特，如果我讲得不对，你告(gào)诉我(wǒ)。

　　阿吉特：我想以一种方式(shì)来进行讨论，哪个时候(hòu)的时间点(diǎn)以(yǐ)及(jí)怎么样能(néng)够取得这场交易，到底每一年的簿记以及所有的收(shōu)益到底是多少(shǎo)，这是我们要考虑(lǜ)到(dào)的。你(nǐ)要比(bǐ)较(jiào)自(zì)己的期(qī)待以及费(fèi)给(gěi)率(lǜ)是非(fēi)常(cháng)重要的，沃伦(lún)讲的(de)几(jǐ)个数字是非(fēi)常重要的，96％的补给(gěi)率，我(wǒ)们(men)现在看到的是如此。这个数字非(fēi)常(cháng)好，但也(yě)不是最(zuì)好的。最(zuì)后(hòu)我们(men)要簿记的也就是我们(men)当(dāng)时期(qī)待做的簿记(jì)的一些数目。到后来发现(xiàn)比我们(men)刚刚讲的百分比还少(shǎo)了大概4点。现在(zài)变(biàn)成100亿左(zuǒ)右(yòu)，我(wǒ)们做的簿(bù)记(jì)的时候好(hǎo)像比我(wǒ)们原来期待的还要更多。做的(de)一些交(jiāo)易还没有(yǒu)结束，我现在非常非常谨慎，而且随时在进行关注。

　　芒格(gé)：最(zuì)有趣的一件(jiàn)事情，也就(jiù)是伯克希尔公司还有保险公司(sī)，在花每一块钱(qián)的时候，都应该(gāi)得到4倍(bèi)以上的(de)一些(xiē)结果，当然你(nǐ)必(bì)须要相信(xìn)您今天做(zuò)的(de)这些责任是(shì)非常重大的，而且有的时候(hòu)我们还是会放(fàng)弃。

　　巴菲特：没(méi)有错，我们现在至少有2500万或者(zhě)是更多(duō)的东西都是来(lái)自(zì)保险或者是跟保险不相关的(de)，每一年我们并不是有商定的(de)义务，每(měi)一(yī)年我们(men)也许不(bù)会付你(nǐ)股息。而且有(yǒu)的时候对于股息还是会有所削减的。但(dàn)是我可(kě)以告诉你(nǐ)，我们现在已经有了100亿，但是我们不同意你(nǐ)要去买比如(rú)5年或者10年的债券，我(wǒ)们不是这(zhè)样(yàng)操(cāo)作(zuò)的，但是(shì)某(mǒu)些(xiē)人(rén)在进(jìn)行(xíng)业务的(de)时候，如果(guǒ)说(shuō)我(wǒ)们现在要(yào)付出100亿(yì)，不管说现在的(de)经济(jì)状况(kuàng)如何我们都会这么做。所以，在保险公(gōng)司以及其它更大(dà)的(de)业务(wù)来讲，我们这中间没有(yǒu)那么多的(de)负债。我的意思是这些负债(zhài)当然在所(suǒ)有(yǒu)的(de)跟铁路还有能源的层(céng)面(miàn)来讲是不一样的，我不会保证我们(men)永远没有(yǒu)负债，但(dàn)是目前来讲还(hái)是非(fēi)常好的，这就是我们(men)现在讲的伯(bó)克希尔的另外一种讲(jiǎng)法。阿吉(jí)特(tè)也看到(dào)了，他(tā)随(suí)时都(dōu)在跟我们进(jìn)行洽谈(tán)，任何一个人想我能(néng)够得到3亿或者5亿，你能这么(me)赚就这么(me)赚(zhuàn)。但(dàn)是(shì)如果你(nǐ)进行贷款，或者是保险公司取得更高的一(yī)些费(fèi)率当(dāng)然最(zuì)好。

　　提(tí)问：我(wǒ)来自德州的一名律(lǜ)师，专门在(zài)做遗产计划，沃(wò)伦先(xiān)生(shēng)，我想知道你的想法，在做自(zì)己的资产以及继承(chéng)计划上都在发生的问题，如(rú)果一般(bān)的父母没(méi)有把(bǎ)遗产(chǎn)分配(pèi)给下一代的时(shí)候(hòu)，如果说(shuō)这些资(zī)产(chǎn)里(lǐ)面(miàn)包括了家庭业务，很多人都会做(zuò)继承(chéng)的一些(xiē)计划，这个工(gōng)作以(yǐ)后(hòu)由谁来进行继(jì)承或者是(shì)经营，而且什(shén)么(me)时候开(kāi)始经营，如果(guǒ)原来(lái)的创始人已(yǐ)经不在(zài)了，他们的小(xiǎo)孩(hái)并没有准备，比如今天(tiān)讲到的查理国王或者是另外一个查(chá)理(lǐ)王子等等，或者我们今天(tiān)不管是查理(lǐ)芒格国王或者是其他(tā)的(de)，也就是为小(xiǎo)孩准(zhǔn)备这些遗产(chǎn)计划，可能一下子(zi)就要讲到70多年的事情。如(rú)果说(shuō)这个人进(jìn)行这种(zhǒng)计划，把所(suǒ)有的资产抛(pāo)给这个球(qiú)场对岸(àn)的人，但(dàn)是这个人并(bìng)没有准备好，他也不知道怎么样(yàng)才能做团队的(de)一(yī)些(xiē)部署及计划(huà)。但是四分位是(shì)今(jīn)天重要的人(rén)，但是后面接球的人必须接到(dào)我们(men)的计划，你在把球抛出去的时候(hòu)不知道(dào)接球的(de)人是不是接得到，所(suǒ)以这10％到底(dǐ)应该(gāi)怎么分配(pèi)。

　　巴(bā)菲特：你描述(shù)的画面我已(yǐ)经得到了，我已经知道了。因为我的(de)年龄已经放在(zài)这(zhè)儿了，我(wǒ)之前(qián)其实观察了好多好(hǎo)多富裕家庭在财产(chǎn)规划上(shàng)出现(xiàn)的问题(tí)，这些问题都(dōu)是(shì)特定于每个(gè)家(jiā)庭(tíng)而(ér)特殊(shū)存在的。在我家里，我(wǒ)都没(méi)有签过(guò)遗产(chǎn)，这个遗(yí)嘱要在(zài)我的三个孩子理解了提出建议之(zhī)后(hòu)才(cái)会签。如果在60年代做这(zhè)个事情，在他们20岁和60岁的时(shí)候做同样(yàng)的事(shì)情(qíng)效果也不一样。因为在(zài)这(zhè)个家里(lǐ)，取决于你做什么样(yàng)的事业，变(biàn)量有成千上万。所(suǒ)以，如果这些孩子们(men)在成长(zhǎng)的时候(hòu)遗嘱已(yǐ)经向他们读了，他们听到了这个遗嘱上有些什么样的内容，太早去做这个事情，家长是相当于犯(fàn)了(le)一个大错。我听过好多好多这种(zhǒng)情况，有(yǒu)些人完全不向他们的孩子们透露任(rèn)何事情，有(yǒu)些人用遗嘱去绑架他(tā)们(men)小孩的成长，而(ér)且(qiě)很多时候遗嘱太早地去进行宣读，也很难(nán)再改。

　　查理在这个(gè)方面应该(gāi)也有很多经验、经历。

　　芒格：在伯克希尔(ěr)我们也有相似的一(yī)些问题，就是在做(zuò)财产规划上，都是一些(xiē)老(lǎo)生常谈。

　　巴(bā)菲特(tè)：但并不(bù)是(shì)所有人都是这样，我觉(jué)得至少75％的人(rén)都做(zuò)了这样的错事。我不知道是因为我们笨还是(shì)什(shén)么原(yuán)因(yīn)。

　　芒格：我就觉得伯克(kè)希(xī)尔的股票要怎(zěn)么交出去也(yě)是一个问题。

　　巴(bā)菲(fēi)特：你(nǐ)现(xiàn)在(zài)问的是(shì)资产投资的问题，而不是一(yī)个个人的问题。这些(xiē)小孩们如果勾(gōu)心斗角(jiǎo)，大家(jiā)都是人嘛，也肯(kěn)定出问(wèn)题，你最想要的是什么呢？你想要你的孩子们至少在财(cái)产规划上(shàng)能够和平(píng)相(xiāng)处，财产(chǎn)不是唯一一个你可以搞(gǎo)乱这个关系的(de)，但是财产的规(guī)划在搞乱(luàn)小孩的关(guān)系上(shàng)真的有的(de)时候起(qǐ)到非常关键的作(zuò)用，有的时候(hòu)一出(chū)财(cái)产规(guī)划的(de)问题(tí)，这(zhè)些小孩(hái)们都(dōu)去找自己(jǐ)的律师(shī)，然后再(zài)也没(méi)有办法和(hé)谐地存(cún)在(zài)了。所以，在这个上面去妥当地处理真的(de)非常重要(yào)。你(nǐ)想(xiǎng)要你的孩子们能(néng)够至少获取(qǔ)某种价值，这种(zhǒng)价值需(xū)要(yào)在(zài)你的生活当中去践行，这样在你(nǐ)说(shuō)的(de)时候才会变得合理，他们会向你学习，知道你(nǐ)是一(yī)个什么样的人，不要觉得草草(cǎo)地写(xiě)一份遗嘱就完(wán)事了，你的行为、你的特质、你的价值(zhí)才是(shì)他们最好(hǎo)的老师，你的遗嘱(zhǔ)也应该跟这些价(jià)值和行为挂(guà)钩，他们才能够学会继承这(zhè)样(yàng)的(de)价值，把这(zhè)些价值(zhí)跟家里财产的规模(mó)挂(guà)钩，

　　曾经(jīng)有这样的(de)一个情况，有一个富人每年会把他的孩子们召(zhào)集在一起(qǐ)吃饭，一起从(cóng)事一些活(huó)动，让他们(men)去签(qiān)署空白的一张财产证明，他(tā)不(bù)想让他们知道他自(zì)己赚(zhuàn)多少钱。我觉得(dé)这(zhè)也(yě)不是一个(gè)可行的形式，你如(rú)果想要知道你(nǐ)怎么去践(jiàn)行自己的(de)生活(huó)才是很重要的。TTI的(de)继承计划就做(zuò)得比(bǐ)较有意思(sī)，他已(yǐ)经提前预知了这些问(wèn)题，他当时61岁的时候来到(dào)我这儿(ér)，他拥有的财富已(yǐ)经远远超过(guò)他的需要，我们一起讨论这(zhè)个钱要怎么进行(xíng)分配(pèi)，怎么因为捐助，TTI后来(lái)成了我的公司(sī)，他(tā)说你(nǐ)看(kàn)我的家人和(hé)我已(yǐ)经(jīng)有(yǒu)了完全(quán)不需(xū)要的这些(xiē)钱，但是我也想知道怎么把(bǎ)这个钱更好地分(fēn)配。我可以把公司卖给竞争对手，卖(mài)给他们之(zhī)后，他们会把(bǎ)我的(de)人给炒掉，留他(tā)们自己(jǐ)的(de)人。我如果卖(mài)给一个私募公司，他们就会去考虑(lǜ)所谓的退出计划。所以，我就(jiù)一直在考虑(lǜ)这个问题。最(zuì)后考(kǎo)虑来考虑去，只有卖给你们才最(zuì)合(hé)适(shì)。所以，我们真的(de)买(mǎi)下来以后(hòu)，而且这个(gè)日(rì)子也过得(dé)相当(dāng)不错，这(zhè)个人知道生命的意义在哪里。

　　提问(wèn)：铁路(lù)脱轨这些事(shì)情，你提出了批评，BNSF的这些行为也是受到了大家的监(jiān)管(guǎn)。有一个(gè)法官提(tí)出(chū)“BNSF在华盛顿，把(bǎ)原油在一片(piàn)属于(yú)以前(qián)印第安(ān)原始部(bù)落的土地上进行运营(yíng)，也是(shì)触犯了法律的(de)条例，并且对环境也造成(chéng)了影响”。你觉得(dé)伯克希尔和它的子公司如何能够合乎法律上的规定和(hé)监管？在(zài)长达20年的时间里，伯克希尔(ěr)都(dōu)没(méi)有足够的政策来限制BNSF这样激进的(de)行为。

　　格雷格·阿(ā)贝尔：这是我们现在团(tuán)队正在去处理的BNSF方面(miàn)的问(wèn)题，我们确实在这个部落的(de)土(tǔ)地运输上(shàng)达成(chéng)了(le)协议(yì)，每天我们(men)可以运输多少量，我们也没有违反这样的协议，我们的团队签署了这样的协议，每(měi)天(tiān)可以由多少列列车(chē)经过这个(gè)土地。我(wǒ)们(men)也跟(gēn)这些部落的首领(lǐng)进行商谈(tán)，这部(bù)分(fēn)的讨论还会(huì)继(jì)续下去，我们在(zài)这边也是吸取(qǔ)了(le)一(yī)些教训，我(wǒ)们也做出了承诺，这个承诺是(shì)什么(me)我(wǒ)们也知(zhī)道，我(wǒ)们不要简单(dān)地去假设我们可以自由(yóu)自在地把(bǎ)我们的火车进入这样的一些土地，我(wǒ)们要尊重签署(shǔ)的这些(xiē)协议(yì)，签署协议的(de)同(tóng)时我们也非常严肃地对待最终的这个解(jiě)决(jué)方案(àn)，最(zuì)后(hòu)我们希(xī)望能够(gòu)达成(chéng)这个最终的解决方案，能够(gòu)让部(bù)落(luò)和(hé)BNSF都能够(gòu)满意。

　　在火车脱轨方面，我们也是重新检测(cè)了这个铁路的质量，我们跟部落(luò)也在非常密切(qiè)地进行合(hé)作(zuò)，希望能够立刻减轻这些事故所(suǒ)带来(lái)的影(yǐng)响(xiǎng)。我(wǒ)们的团队和他们(men)都采取了(le)积(jī)极的回应，我们真的没有看到这方面(miàn)有长期的环境的影响。我们(men)的团队之(zhī)前也(yě)提到(dào)脱轨在这(zhè)个产(chǎn)业中是实时会出现的现象，我们非常严(yán)肃地去处理，即(jí)使(shǐ)在没有长期影响的(de)情况下，我(wǒ)们也(yě)会去看怎么去避(bì)免这(zhè)种情(qíng)况，怎么(me)去进行提(tí)前(qián)的检测。

　　最后，都是一个适当回应的(de)问题。我(wǒ)们(men)有一(yī)只团(tuán)队(duì)时刻(kè)准备着(zhe)回应社(shè)区方面的问题(tí)，以(yǐ)及社区所预期(qī)的影响。

　　巴(bā)菲(fēi)特：火车脱轨每年大(dà)概有(yǒu)多少起这样的事故？

　　格雷格·阿(ā)贝(bèi)尔：整(zhěng)个产业大概会超过1000起(qǐ)。

　　巴(bā)菲特：我们有非常(cháng)重的载(zài)重的火车，而且(qiě)有时候在非常炎热(rè)或者是寒冷的环境(jìng)下运(yùn)行，有时候(hòu)还要转弯，还有不同(tóng)的级(jí)别，有时候(hòu)出现一个轻微的错误，都会(huì)导致很严重的(de)事故(gù)。所以，铁路(lù)的(de)建设真的不是一个(gè)很容易的事情。我们(men)的火(huǒ)车当(dāng)时的设计是停留在19世纪末的水平(píng)，但是(shì)我(wǒ)们现在在这样(yàng)的一个设计(jì)上去运营非常困难(nán)。我们在10到20年的时间（内）还有这样的一些(xiē)情(qíng)况出现，但是有的时候我们(men)载(zài)重的这些(xiē)货物(wù)需要进行(xíng)考虑，比(bǐ)如(rú)像挥(huī)发(fā)性(xìng)的东西(xī)就需(xū)要(yào)谨慎，但是这些成分(fēn)还是需要在全(quán)国(guó)进行运(yùn)输，而我们也是全国很大的运输公司(sī)，有的时候(hòu)不得(dé)不运载这(zhè)样的一些货物。我(wǒ)们在这些方面做得已经比以前(qián)要好了。

　　提问：巴菲(fēi)特、芒格您(nín)好，我是苏锦华，我来自(zì)中(zhōng)国。首先我今天非常兴奋也非常(cháng)荣(róng)幸(xìng)来(lái)到现场。

　　我(wǒ)的问题是现在有更(gèng)多的人已经在重视环境的保护，政府也是在(zài)激励新能源的(de)产业，你们觉(jué)得(dé)新能源方面的(de)开发(fā)是有一个什么样的前(qián)景(jǐng)？新能(néng)源的开发在未(wèi)来如何做(zuò)得更好？泰伯改字文言文翻译及注释，泰伯改字文言文翻译及原文>

　　巴(bā)菲特：格雷格(gé)刚才提到的(de)就是(shì)一个很好的(de)回答，我们之前买下了伯克希(xī)尔能源的这家(jiā)公司(sī)，我们每(měi)一年都(dōu)在准备这样的(de)年报，希望能够帮助解决环境方面的很多问题(tí)，而且在这方(fāng)面我们的投入(rù)其实很(hěn)大(dà)很大。对(duì)不对？我们(men)现在(zài)还(hái)只是(shì)在表皮(pí)搔痒而已，要真的做到这一切还(hái)非常不容易，我们这个行业要跨越(yuè)很多管理辖区、很多(duō)州，美国应该(gāi)在(zài)这(zhè)个方面做(zuò)得比(bǐ)现(xiàn)在还好才对，从传统能源向(xiàng)新能源改(gǎi)变。而且我们在这个方(fāng)面也是做了非(fēi)常(cháng)多(duō)的(de)成绩。格雷格，你能(néng)不能详(xiáng)细地讲一讲。

　　格雷格·阿贝尔：是(shì)的，毫无疑(yí)问(wèn)我们现在正在进行能(néng)源的(de)变革，全球都是如此。沃伦刚才提(tí)到，在美国(guó)，我们希(xī)望(wàng)至少(shǎo)在全国每个州各个击破(pò)来(lái)解决这个问题，我们考虑(lǜ)伯(bó)克希尔能源这家公司，我们在下面有(yǒu)三家(jiā)美(měi)国(guó)的公共事(shì)业的公司，它们在不(bù)同的(de)州运营，每(měi)一(yī)个州也有不同的计划，希望把这(zhè)些计划进行一(yī)个整合，这(zhè)方面的机会(huì)非常大，因为这种转型正(zhèng)在发生，我们也是(shì)把自己(jǐ)的目标进行同步，我(wǒ)们(men)希望在2030年的时(shí)候把(bǎ)碳足迹(jì)能够跟2005年相比(bǐ)降低(dī)50％，这(zhè)也是我们在公共(gòng)事业方面希望能够取得的(de)成绩，我们正在这(zhè)个路上(shàng)。但(dàn)是这个(gè)过程真的不(bù)容(róng)易，我们在(zài)2005年左(zuǒ)右买(mǎi)下了(le)太平洋电力这家公司，也是希望投入可再生能源的开(kāi)发(fā)。在爱荷华州我们尤(yóu)其做到了这一点。太平(píng)洋(yáng)电力在六个州运营，现在我(wǒ)们有一个(gè)很好的建设的计划，就(jiù)是怎么样建设(shè)，能够带给我们客户一个什么样的(de)回(huí)报。

　　现(xiàn)在我(wǒ)们已(yǐ)经来到(dào)了2023年，我(wǒ)们现在(zài)已经(jīng)投入了一个600亿的转型计(jì)划——输电(diàn)计划，这个(gè)成果对于我们的顾(gù)客(kè)来说是好的(de)，但是在输电上(shàng)，我(wǒ)们必须要考(kǎo)虑(lǜ)怎么样去使用更多可再生能源(yuán)。

　　沃(wò)伦提到我们不可(kě)能好像每(měi)一天醒来，一夜之(zhī)间这(zhè)个问题就(jiù)解决了，我(wǒ)们需要投入资源，投入这个输(shū)电(diàn)的网络，我(wǒ)们现在(zài)也根据BHE的能源公司进行更多相应的计划，我们现在已经有了几百(bǎi)亿既知的项目在进行，而且也要求取得更(gèng)多的一些正确的(de)服务的协(xié)议。所以，在以后的十(shí)年(nián)中，我(wǒ)们(men)现在(zài)已(yǐ)经(jīng)有了一(yī)个团(tuán)队，解决现在(zài)所(suǒ)有(yǒu)的一些挑战。

　　这是一些非常好的业务机会，对于任何一个公司以(yǐ)及我们(men)的持(chí)股人都是非常好的。我(wǒ)们现(xiàn)在已(yǐ)经(jīng)配(pèi)置了(le)这些(xiē)资金(jīn)，而且很明(míng)显已经得到了资金上的回报。但这是一(yī)条长(zhǎng)远的道路，也不是现在只要一开始变化就可以做(zuò)到(dào)。根据我(wǒ)们(men)以(yǐ)后的演进，还有(yǒu)不同的(de)一些技术，但是这个流程肯定是要(yào)发生的。

　　巴(bā)菲(fēi)特：你讲到了(le)一个(gè)非常重要的问题。我现在不知道我们的政府是以什么(me)样(yàng)的形式(shì)以及(jí)他的想法，怎么样(yàng)解(jiě)决这些现有的问题。以前我们曾经(jīng)解决过一(yī)个问(wèn)题，“二(èr)战”的时候我们做了更多的(de)一(yī)些演进，世界(jiè)大战开(kāi)始暴发(fā)，我(wǒ)们那(nà)个时候给(gěi)了他们极大的能量，所有美国的一些资源(yuán)都整合在一起了(le)，让他们(men)能够面临这(zhè)些计划，也就是造成了作战的(de)机(jī)器一样。福特公司说你开始不(bù)做(zuò)汽(qì)车了，你(nǐ)来(lái)做坦克车(chē)等等。所以，汽车(chē)工业(yè)公司以及在(zài)美(měi)国发生的(de)一些整合现象都是不(bù)可(kě)忽视的，而且是非(fēi)常强(qiáng)大的，因为在政府的领导之下。

　　美国也有(yǒu)相应的一些技术，也有这样的一些设施(shī)，那个时候我们是活(huó)在(zài)一个(gè)美国(guó)的业务开发并且能够成(chéng)功(gōng)的愿(yuàn)景之下。但是我们现(xiàn)在(zài)的(de)一些时间，我们(men)有(yǒu)50州(zhōu)可(kě)以进行合作，但是有的时候你没有办法开始配置资(zī)金到(dào)你想要的(de)地(dì)方，我(wǒ)们已(yǐ)经(jīng)开始营造(zào)了(le)一(yī)种合作，特别是在机械上面，二战的时候你(nǐ)已经看到(dào)了，只要(yào)大家都(dōu)觉得有这种需(xū)求(qiú)，我们(men)就可(kě)以把这些事(shì)情整合在(zài)一起(qǐ)，而且能够(gòu)整合所有工业(yè)的一些产(chǎn)能进(jìn)行相应的计划，能够发生有(yǒu)效的一些活动，打败所有(yǒu)的一切。

　　但是(shì)我们如(rú)何能够(gòu)再创(chuàng)造同(tóng)样的机制？现在所谓的民主机制，我(wǒ)知道应该找到怎么(me)样的答案(àn)，但是不见得可(kě)以解决现有的问题。你仔细(xì)再(zài)想一下(xià)，如(rú)果现在有紧急的事情发生了，而且你现(xiàn)在必须要去(qù)解决，比如在美国的能源系统(tǒng)，如果说没有组合到(dào)一些机械，或(huò)者是(shì)因(yīn)为紧急的状况(kuàng)，或者是资(zī)金已经到位(wèi)了，他现在(zài)是不是都(dōu)很(hěn)主观地(dì)贡献(xiàn)了自己的意见？但是我们现(xiàn)在似(shì)乎没(méi)有(yǒu)办法解决(jué)和平(píng)时间的一些问题。中(zhōng)国是一(yī)个国(guó)家，但是(shì)美国有50州，这中间美国的政府系统是不一样的(de)。

　　谢谢您给我提出的问题。

　　提问（费城）：我(wǒ)们知道格雷格、阿吉特现在是伯克(kè)希尔下一(yī)代的(de)领导，格雷格跟(gēn)阿吉特(tè)，你对他们以后的计(jì)划以(yǐ)及担任的角色想法是什么样的？

　　巴(bā)菲特(tè)：格雷格先(xiān)生在目(mù)前非常重要的(de)状况下当(dāng)然(rán)会(huì)继承我现在做(zuò)的一些工作，但我现在还(hái)在位，他需要做的事(shì)情相当(dāng)于，或者是(shì)在(zài)某种程度(dù)是非(fēi)常接近相当(dāng)于他可以做到(dào)更好(hǎo)，而(ér)且(qiě)可以(yǐ)管理更多事情的一(yī)些情况。当然他也(yě)许(xǔ)还需要别人来代替他。但是现在的问题是阿吉特(tè)先(xiān)生的责任以及他(tā)现在所(suǒ)做(zuò)的工作(zuò)，阿吉(jí)特的一(yī)些想法，他会跟格雷(léi)格一(yī)起，给他做(zuò)更(gèng)好(hǎo)的建议，而且(qiě)做最后的决策。但是我想这些(xiē)事情都不是那么容易(yì)的，而(ér)且你现在问的问题也不是那(nà)么容易回答。每(měi)个人都在讲(jiǎng)做执行的位置，以及所(suǒ)有相似的事情，我们不(bù)见得(dé)有这么多(duō)的人，在(zài)会(huì)计上(shàng)面更有净值、更有价(jià)值的公司，我们现(xiàn)在不见(jiàn)得只需要(yào)5个人，我们需要(yào)更多的人(rén)，还有(yǒu)更多更好运作的经理，设计我们更加(jiā)的计划，比如保险还有其它(tā)的一些业务(wù)等等。如果这些人(rén)不(bù)够聪明，我们(men)不会让他们(men)替我们(men)做任何的决定。

　　当然我(wǒ)现(xiàn)在只讲(jiǎng)到(dào)两个部分，在以后可能还会(huì)有(yǒu)更多的一些改变(biàn)，而(ér)且(qiě)在不时的(de)时间(jiān)之(zhī)内，这些计划都是会改变(biàn)的。查理，你怎么讲？

　　芒格：我(wǒ)没有(yǒu)什么要补(bǔ)充的(de)。我要讲我们(men)今天的这些经理人都是非常非常(cháng)好，在伯克希(xī)尔我们有很多很好的(de)人(rén)员(yuán)。为什么(me)我们(men)公司(sī)的运(yùn)作跟许多大型的公(gōng)司(sī)比较，我们得到的结果更好呢(ne)？就(jiù)是因为(wèi)我(wǒ)们时常都在进(jìn)行改变，不是(shì)那么经(jīng)常换我们(men)的经理(lǐ)人。

　　巴菲特：保罗安德鲁去世了，他如果还在的话可能已经(jīng)一(yī)百多岁了(le)，还(hái)有(yǒu)西(xī)莫（音），西莫那时大概(gài)80岁(suì)的时候我就(jiù)写(xiě)了一封信给他(tā)，他90岁的时(shí)候(hòu)我又(yòu)写(xiě)了一封信给他，他(tā)98岁的(de)时(shí)候我(wǒ)写了(le)一封信给他，他没(méi)有活到100岁，但是他是一个(gè)非常棒的经理，而且我是非常非(fēi)常崇拜他的。你讲到管理(lǐ)，每一个(gè)案例都不一样(yàng)，要(yào)根据(jù)当时的一些状况。

　　提问：我(wǒ)叫做哈(hā)奇（音），我来(lái)自日本。我那个(gè)时候是8000个所(suǒ)罗门兄(xiōng)弟公司成(chéng)员之(zhī)一，我那个时(shí)候(hòu)当然要比现在年轻。第一，我一定(dìng)要谢谢(xiè)你那个(gè)时候拯救了(le)这个公司，包(bāo)括我的(de)所有的员工(gōng)们，包括拯(zhěng)救了我(wǒ)的家(jiā)人们，所(suǒ)以我要在此(cǐ)向你(nǐ)致(zhì)意，谢谢你巴菲特先生。

　　巴菲特：我(wǒ)也谢谢你。其实你要谢谢德瑞康(kāng)，因为他(tā)那个时候在日本，他(tā)那个(gè)时(shí)候如果(guǒ)德瑞康(kāng)不在的话，日本的问题会更严重，你要谢谢他(tā)。

　　提问：你常常不时地提醒我们不要对(duì)美国下(xià)赌注，你觉得美国在以后的未来是(shì)不是还是保持现在(zài)这么坚实(shí)的一些情况(kuàng)？它有(yǒu)它(tā)的(de)一些风险吗？你的答(dá)案(àn)是什么？理由(yóu)如何？

　　巴菲特：这中间有很(hěn)多措施，美(měi)国和日(rì)本也(yě)是非常让人不可多得的。234年(nián)，从(cóng)这个国家开始之前，我跟查理(lǐ)其(qí)实已经活了(le)这个国家所(suǒ)有寿命的大概三分之(zhī)二了(le)，我们(men)那个(gè)时候也经过了(le)很多训练(liàn)，经(jīng)过了46次全国的一些选举，当然有(yǒu)些(xiē)决(jué)策是不太(tài)好的(de)，同时我们也有内(nèi)战，但是我们的国(guó)家也有更多(duō)的(de)一些(xiē)优(yōu)势，因为(wèi)我们占了大概全世界，从1790年至少一半(bàn)以上(shàng)的人口。另外，25％的GDP也是全世界在美国造成的。并(bìng)不是因为这(zhè)些(xiē)所(suǒ)有的(de)优势，我们也有两大洋在我们的(de)附(fù)近(jìn)。到底(dǐ)谁能(néng)够控制(zhì)全世界，掌管的这一(yī)波(bō)到底是谁(shuí)。加拿大和墨西哥是(shì)我们(men)的邻(lín)国(guó)，这些都是非常非常奇妙的(de)。我要这么讲，美国(guó)其实是全(quán)世界(jiè)可以生活最好的一个(gè)地方，我在这里出生，而且我才刚刚做(zuò)了我的臼齿的手术。我不知道到底谁发明了做牙齿的这种方式(shì)，或(huò)者是止痛剂，我已经用了。

　　在这百年(nián)中，我(wǒ)的意思是我们那(nà)个时候并不是罗马帝国，但是我们不(bù)要忘记(jì)所有的这些事。我(wǒ)们那个时候(hòu)也有原子弹(dàn)，但是现在面临(lín)的(de)挑战情况是非常大(dà)的(de)，我们的政(zhèng)府都在寻找(zhǎo)，我的父亲原来(lái)也(yě)在议会之(zhī)中(zhōng)，那是1940年时候的事(shì)情。当然我们(men)也希望全(quán)世界能够整(zhěng)合在(zài)一起，而且是良好(hǎo)的(de)整(zhěng)合。

　　讲(jiǎng)到议会(huì)制(zhì)度，现(xiàn)在走(zǒu)的一(yī)些(xiē)方向(xiàng)跟部落制度，可能没有(yǒu)办法(fǎ)再进行得(dé)更好。部落主义是另外一方(fāng)面的讲法。你也看到了两种方(fāng)法也有可能在(zài)进行，我们必(bì)须要(yào)重新地开始厘清我们现在的(de)民主(zhǔ)到底是什么，要(yào)从哪一条路选择继续下去。当然我(wǒ)希望我(wǒ)还是在美国出生，但是今(jīn)天全(quán)世界的状况还是比以前好(hǎo)很(hěn)多(duō)，我们现在每天联系(xì)的方式，还有更多的事情，大家都已经看到(dào)。当然这些(xiē)问题还(hái)是在(zài)发生之中，我是1930年出生，那个时候全世界只有(yǒu)20亿(yì)人口，现在有77亿人口，这些成(chéng)长都在(zài)发生之中。我们后来(lái)又有更多的一些(xiē)改变，以(yǐ)及人口(kǒu)的(de)变化都在发生之中。我们有一些不同的(de)能源，77亿人口(kǒu)使用更多的一(yī)些能(néng)源，这些(xiē)都是在更多的人口出(chū)生之后发生的事情。

　　当然还有更多(duō)的挑(tiāo)战，但是我(wǒ)们的这个世界还是让人(rén)觉得(dé)兴奋的。我们现在要做的事情(qíng)是怎(zěn)么样(yàng)去解决必须要解决的一些重(zhòng)要的(de)问题，当(dāng)然这(zhè)种奇妙的事情不会立刻就发(fā)生，也不会在2050年的(de)时候，大家都已经(jīng)开始进行欢呼了，问题(tí)都已经解决了(le)。我(wǒ)必须(xū)要(yào)接受现(xiàn)在的一些情(qíng)况，当然我也不(bù)是要允诺你什么样的事情(qíng)会发生(shēng)。所(suǒ)以(yǐ)，林肯之前在内(nèi)战的时候，他那个时候也没有办(bàn)法承诺任(rèn)何(hé)事情。美国是能够解决很多(duō)非常重要的一些问题，但是如果说当(dāng)时的事情(qíng)在(zài)发生(shēng)，我也不(bù)会觉得特别惊讶(yà)。

　　查理，你怎么说(shuō)？

　　芒格：我还是比较乐观的，我不会像沃伦那么乐观，我们(men)要有更少(shǎo)的期望值，现在对我们的文化、我们的文(wén)明(míng)已经有了更多(duō)的威胁，我们不需要(yào)更多财(cái)富经理这样的人。

　　巴菲特：查理(lǐ)的生日(rì)是(shì)1924年1月1日，你(nǐ)肯定也不想回到那个时候。

　　芒格：我现在看到的(de)这些财富管理人，我真的非常(cháng)不喜欢(huān)他们的所作所为，我不(bù)想(xiǎng)任何(hé)人进入这个行业，我觉(jué)得因(yīn)为有他(tā)们，这个世界(jiè)变得(dé)很疯狂(kuáng)。

　　巴(bā)菲特：你们自己选，生活(huó)在我们那个时代(dài)还(hái)是(shì)你们(men)这个时代。

　　提问(wèn)：沃伦在2022年(nián)的年报中提过伯克(kè)希尔(ěr)一直都(dōu)会用现金买国债(zhài)，也会在各种(zhǒng)时刻持有更多(duō)的现金，特(tè)别(bié)是(shì)在经历(lì)保险承保损失或(huò)者是不确定的时期。沃伦(lún)趋势之后，他的(de)A股(gǔ)会转化为B股进入到他的基金会，基金会又(yòu)会把这个(gè)钱捐给其它(tā)事业，可能要(yào)花15到20年的(de)时间，他的股权才会(huì)被卖光。我(wǒ)们(men)想知道(dào)有没(méi)有人可能会把这(zhè)些股权慢慢地积攒在自(zì)己的手里，而且根本不管伯克希尔在沃伦(lún)在世的时候所作出的承诺(nuò)，而(ér)会(huì)去(qù)用(yòng)其它的一些(xiē)目的贪(tān)婪地用这些钱。沃伦和查理，会不会担心(xīn)这种事情会发(fā)生(shēng)？

　　巴菲特：有时(shí)候我们会想一想但是我不(bù)会很大(dà)地(dì)去担(dān)忧这个(gè)问题(tí)，格雷格和阿吉(jí)特会(huì)有一段蜜(mì)月期，因为很多(duō)我们留下的东西还(hái)会存在(zài)，但是最后(hòu)他们也会不断地被更多的人去评价(jià)，评价到底我们的运营跟其他人相比好多少，包括股息在未来的12到(dào)15年当中，这个(gè)数量也会非常大。所以，这一切(qiè)是有限(xiàn)制(zhì)的，没有任何人可以(yǐ)以(yǐ)一己之力去(qù)完成这一(yī)切。所以，很重(zhòng)要的一点是伯克希尔是(shì)被认(rèn)为是(shì)一个(gè)国家的资产(chǎn)，而不(bù)是一个国家的负债(zhài)。我们的记录也说明了(le)这一点，未(wèi)来的12到15年，我(wǒ)们可能资本还是比大部分的(de)公(gōng)司要多，我们仍然可以在(zài)国家的(de)经济当中(zhōng)投入非常多(duō)的钱，带来更(gèng)多(duō)的(de)就(jiù)业、更多的投资以及行为(wèi)的变化。如(rú)果我(wǒ)们最(zuì)后(hòu)慢慢消失(shī)在这个世(shì)界(jiè)，那可能真的(de)是理所当然(rán)的。

　　查理，你(nǐ)想说什么？

　　芒(máng)格(gé)：我没有花好多时(shí)间去(qù)想未来(lái)这12到15年会发生什么，我每一天把自己的(de)责任(rèn)给做好，做到(dào)最(zuì)好(hǎo)。我在这个方面(miàn)思(sī)考的比较哲学一点，但(dàn)是我(wǒ)觉(jué)得没有必要去忧虑这些问题。

　　巴(bā)菲特：好，我(wǒ)们(men)两个人都不担心，但是我们会做(zuò)出规(guī)划，我的心(xīn)里会(huì)去想伯(bó)克希尔的这个模式(shì)，在(zài)过去(qù)的50、60年(nián)里也变(biàn)了非常多。我之前第一时间做出的(de)一个决定就是我(wǒ)们不(bù)会一(yī)直(zhí)作为一个纺织品公司存(cún)在(zài)。这么多(duō)年(nián)来(lái)，我们做出了一些好(hǎo)的决定(dìng)，我们(men)从来(lái)不会(huì)做(zuò)出扼杀(shā)自己的这种决定，一切都是跟规划有关(guān)。所以，对于(yú)你的这个问题，没办法(fǎ)直接去回答，但是我们一直都保持一(yī)个良(liáng)好的体态，比其(qí)他人要更好，我们不会有太大的这种(zhǒng)负债，我们要有的是可(kě)以实现现金(jīn)收(shōu)入的保单，积聚大部分的资本、资金，能够让我(wǒ)们尽量地多元(yuán)化，有更好收益的资(zī)本。而我们(men)的这个商业模式可能(néng)会(huì)被好多人去进(jìn)行(xíng)评价，跟(gēn)其他(tā)人做比较(jiào)，我们(men)现在的地位还是比较(jiào)安全(quán)的，我们有(yǒu)了(le)这么(me)大(dà)股东的群体，比很多人都要大，比整个国家的(de)任何人都要(yào)大。现(xiàn)在可能有些员工持股的公司可(kě)能会(huì)是一(yī)些新的现象，但(dàn)是我们的(de)这个模式已经存(cún)在了50、60年，我(wǒ)们把股东作为公(gōng)司的(de)所有人。这是(shì)什么意思呢(ne)？就是要有(yǒu)快乐的客户，我们要受到社区的欢迎(yíng)，而(ér)不是让他(tā)们关(guān)上他(tā)们的大门。而(ér)且(qiě)政(zhèng)府(fǔ)也要(yào)对你感觉良好，当有金(jīn)融危机的时候，你可以(yǐ)提供这个(gè)国家在(zài)那个(gè)时刻需要(yào)的资源。

　　所以，我们(men)会遇到各(gè)种各样的危机，但是这种危机如果不是可(kě)以威胁到(dào)所有地球生命(mìng)的这种危机的话，我们都会成为这个国家的一(yī)个正面的(de)影响，我们都会(huì)帮(bāng)助这(zhè)个国(guó)家(jiā)生存下去。

　　提问(wèn)：巴(bā)菲(fēi)特先生(shēng)、芒格先生，谢谢你们这周末在这(zhè)里欢迎我(wǒ)们，我是伯克(kè)雷(léi)顿，我(wǒ)来自北卡罗来纳州，我们之(zhī)所以来(lái)到现场的原因，是(shì)因为你是一个很好(hǎo)的故事的讲(jiǎng)述者，这些故事我们都会带回(huí)家(jiā)。能不能跟(gēn)我们分(fēn)享(xiǎng)一些这样的故事，这些故事可能是我们以(yǐ)前(qián)没(méi)有听(tīng)过的，比(bǐ)如说(shuō)关于阿吉(jí)特、格雷格先生他们的故事(shì)，这些故事(shì)能够(gòu)捕捉到他们的能力、领导力以(yǐ)及领导风(fēng)格的这种故事。

　　巴菲特(tè)：我先讲(jiǎng)讲阿吉特的故事(shì)，他1986年进到我(wǒ)的办公室，当时跟(gēn)我提出(chū)了要进(jìn)入(rù)再保险业(yè)务的这(zhè)样一个提议。17年的时间里，一直都是这样(yàng)，他真的(de)是(shì)一个好人。他是用(yòng)一个(gè)传统的方式(shì)来运(yùn)行公司，当然(rán)这个运行方式绝对优质。他(tā)没(méi)有(yǒu)尝试去(qù)改变一个体系(xì)，而是(shì)去改善这个(gè)体系。但17年的时间里，我(wǒ)们其(qí)实(shí)没(méi)有人(rén)们进展(zhǎn)，我们都不知道何去何从，那是在阿吉特来(lái)之前。阿吉特在一个星期六走进了我的(de)办公(gōng)室，当时(shí)麦克跟他(tā)在一(yī)起(qǐ)，我当时星期六的时候边(biān)拆信边跟他(tā)进行(xíng)交谈(tán)，他当时在保(bǎo)险上(shàng)的经(jīng)验(yàn)为(wèi)零，但(dàn)是他却经历了美国(guó)企业的各种运行(xíng)方式，因(yīn)为他(tā)是公司管(guǎn)理方面的顾问，跟他进行聊天之后(hòu)，我就(jiù)决定要雇佣(yōng)他(tā)，给了他一些启动资金，立刻让(ràng)他(tā)去投入这(zhè)个市场有所(suǒ)作(zuò)为。阿吉特是(shì)现在全球选出的(de)十个(gè)最佳的保险经理之一，而且他(tā)的地位绝对(duì)是无可取(qǔ)代的(de)。我们仍(réng)然(rán)享受相互之间的谈(tán)话，我们(men)以(yǐ)前(qián)天天都聊，现在没有聊的那(nà)么频(pín)繁，但是他(tā)真(zhēn)的是独一(yī)无(wú)二的(de)一个人。想想(xiǎng)如果要让(ràng)一个人长期地留在这里，就够了，TTI的保罗(luó)也(yě)是(shì)这样，我每次(cì)跟保(bǎo)罗(luó)讲我们涨薪吗，他每次都跟我讲(jiǎng)“我们(men)明年再(zài)聊”，像这样(yàng)的人真的(de)非常罕见。

　　我看人(rén)不是看他在哪(nǎ)儿上(shàng)的学(xué)，我(wǒ)不会以这样的标(biāo)准(zhǔn)来雇佣谁(shuí)，看简历的时候我从来不看(kàn)他从哪个学校毕业的，但是阿吉特(tè)刚(gāng)好(hǎo)是(shì)上了非常(cháng)好的大学。

　　查理，你(nǐ)也(yě)来给我们讲两个故事好吗？

　　芒(máng)格：我曾经问(wèn)过(guò)路易，你体(tǐ)重这么轻，怎么可(kě)能在斯(sī)坦福的校队(duì)效力？他说我的速度跟快。确实，他(tā)速度确(què)实很(hěn)快(kuài)。我们在(zài)公司也有(yǒu)非常(cháng)多这样速度很快的人。

　　巴菲特：他是自学成才(cái)，是零售方面的(de)一个(gè)天才。你观察了(le)他做的事业的方(fāng)方面面。

　　你想听有意思的人，利欧(ōu)赛曼(màn)继承了他家(jiā)庭的财产，非常有钱，他白手起(qǐ)家，跟(gēn)Ben互(hù)相欣(xīn)赏。在他们进入到伯克希尔的这个事业之前，他们知道好象有(yǒu)这样一(yī)个(gè)想法，就是(shì)从一(yī)战的(de)时候买一辆(liàng)那个时候的潜(qián)艇，大概33年(nián)的时候，他们把一战时用的一(yī)个(gè)潜艇买了下来，说(shuō)我们可以(yǐ)用这个潜(qián)艇来做一些什(shén)么，好像把这个(gè)潜艇最后(hòu)拉(lā)到了芝加哥的街道上，而且(qiě)引起了交通上的混乱，当时一(yī)个(gè)警察过来，他跟Ben这(zhè)样说，这是你们(men)想(xiǎng)做(zuò)的事吗？想(xiǎng)利(lì)用这个潜(qián)艇做什(shén)么？Ben说你必须要跟(gēn)我的(de)这(zhè)个合伙人(rén)聊一聊。Ben就是这(zhè)样一个人。利欧赛曼最(zuì)后去世了(le)，大(dà)概(gài)1967年的时候(hòu)去世(shì)了，Ben继续把这个(gè)事业(yè)当中(zhōng)赚取的这些利(lì)润(rùn)继(jì)续给到(dào)利欧赛曼的遗孀，我后来受邀(yāo)去到他们的公寓，Ben把(bǎ)其中一半(bàn)的部分(fēn)都留给了利欧赛曼的遗孀。其实这个遗孀不需要这么多(duō)钱，但是Ben觉(jué)得他的合(hé)伙(huǒ)人去世了以后，这个钱(qián)理应给他。但(dàn)是他当时被(bèi)批评了，这个遗孀的(de)律师当时(shí)给我打了一个电话，他们让我来买这些(xiē)东西，于是(shì)我就买了，他的前(qián)合伙人(rén)的(de)遗孀就不用再接受这些东西了。我后来到他(tā)们(men)的(de)办公室去了，我跟查理一起去，我后来又把这个东西大概(gài)再(zài)卖(mài)掉了还(hái)是怎么样(yàng)。后(hòu)来我就(jiù)发觉他买(mǎi)的时候这个价钱实在是(shì)不怎么好，但(dàn)是这些(xiē)不好的东(dōng)西我一半价就可以买到(dào)。他看到我，查理，剩下(xià)的故事你来说吧？

　　芒格：我听到他讲的，我(wǒ)说我还是很快(kuài)地退(tuì)出吧。

　　巴菲特(tè)：这是纽约的(de)律师，他(tā)现在把他最心爱的宝贝(bèi)给卖掉(diào)了，但是这个人(rén)走(zǒu)了(le)，他又不要买了，我叫(jiào)查理(lǐ)跟我(wǒ)一起(qǐ)来(lái)做这个(gè)生意，于(yú)是我们(men)就买下来了，我们后来(lái)非常(cháng)高兴地继续在(zài)Ben拥(yōng)有它(tā)之后继续保持下(xià)去(qù)。有一次我们把这个资产在(zài)布鲁(lǔ)克林，我说(shuō)Ben，我绝对不会(huì)介入你的(de)业(yè)务，他说(shuō)也(yě)许有什么(me)事情要发生(shēng)了。他说谢谢你，不会来(lái)打(dǎ)扰我。

　　Ben的故事非常非常多，但是(shì)我(wǒ)们(men)常常都听到这些公开(kāi)的故(gù)事。

　　提问：阿吉特，在保险这个行业，现在(zài)价格上面，在过去的15年中竞争是非常激烈的(de)，而且是非常严峻。历(lì)史上，这些东西让你觉(jué)得压力(lì)很(hěn)大。今年(nián)伯克希尔并没(méi)有再(zài)配置更多的一(yī)些资源在这些资产上(shàng)面，你可以告诉我，以后是不是会有更好的一些收益？您讲(jiǎng)到(dào)再保险(xiǎn)以及讲到Alleghany这(zhè)个公司没有购(gòu)置，下面的(de)计划是什么(me)。

　　阿(ā)吉特：我们在对待所有运作的单(dān)元(yuán)都(dōu)是个别的，当然Alleghany再保险行业还(hái)是有它的位置的，这个公司的(de)运行以及我们(men)的战略计(jì)划是没有任何(hé)改变的，Alleghany这个(gè)公(gōng)司还是(shì)在进行它原有的业务(wù)模式，因为(wèi)它已(yǐ)经非常成功了。在过去的15年(nián)之中，困(kùn)难的(de)境(jìng)地(dì)不断在发生，有时我们讲到再保险以(yǐ)及所有(yǒu)的资产或者(zhě)是灾(zāi)难保险的业务上(shàng)，在15年(nián)之(zhī)中你(nǐ)已经看到了。今天(tiān)我们(men)讲到资产损失(shī)保险，在12月3号(hào)是(shì)再保(bǎo)险更新的时(shí)期，2022年12月和2023年12月，可以看到(dào)至少(shǎo)有(yǒu)几(jǐ)十(shí)亿的钱会被记在我们的账(zhàng)面(miàn)上(shàng)，但是去年(nián)价格的改变以(yǐ)及(jí)我(wǒ)们现在期待的并没有达到(dào)我(wǒ)们现在价格(gé)原始的(de)要求，这是我们的结果，当然我们也非(fēi)常(cháng)失望(wàng)。到4月1号，这是一个重新(xīn)更新的(de)日期，有更多的好(hǎo)运必须要(yào)发生，我们才能保持原有的价(jià)格。所以，4月1号又有一(yī)次(cì)价格的变动。我们现(xiàn)在(zài)已(yǐ)经有(yǒu)了我们现在商业上面组成的报告展(zhǎn)示给(gěi)大家，展示出来的结果(guǒ)，资产赔偿保险已经达到了大概50％，而且跟5、6个月之(zhī)前的结果(guǒ)是不一样的。有更(gèng)多的(de)能力能够允(yǔn)许(xǔ)我们可以让现在(zài)的一(yī)些(xiē)工作重新再(zài)被撰写，而且保持我们的利润能够非常(cháng)健康，这是我们唯(wéi)一希(xī)望(wàng)讲的。当然我们现在的一些资产(chǎn)组合(hé)还是(shì)不太平衡，比如佛罗里达曾经发生大飓风，我们现在在这个(gè)上面有极(jí)大的一些(xiē)损(sǔn)失，还有其它的(de)一些地区发(fā)生(shēng)灾难(nán)，除了佛罗(luó)里(lǐ)达之外也在发生之(zhī)中，这是我(wǒ)们经(jīng)营上比较困难的(de)，其(qí)它的灾难比(bǐ)较小，但也有很大的影响。我也不(bù)知道这(zhè)些事情会(huì)持续(xù)多(duō)久，如果飓(jù)风不断地发(fā)生(shēng)，如果(guǒ)在(zài)佛罗里达再发生(shēng)，我(wǒ)们可能会损失所有所(suǒ)有的(de)这些单元，也(yě)许可能(néng)会有(yǒu)150亿的损失，这就是我们(men)现(xiàn)在的想(xiǎng)法。

　　巴(bā)菲特(tè)：阿吉(jí)特(tè)，你现在(zài)已经用掉了大(dà)约好几(jǐ)十亿，是(shì)不是(shì)？

　　阿(ā)吉特：我们必须(xū)要开始讲到保险以(yǐ)及资产上面(miàn)的一(yī)些运(yùn)作(zuò)，我们可能会保有至(zhì)少3000亿的资产，能够动(dòng)用的可能是5％。我再完成沃伦刚刚讲(jiǎng)的故事，几个礼(lǐ)拜之前，我们(men)原来至少有(yǒu)130亿可以动用(yòng)，也(yě)许我们可以(yǐ)动用150亿，但结果30秒之中我接到另外一个(gè)计划，沃(wò)伦没有(yǒu)注(zhù)意我讲的数字(zì)，是不是？

　　巴(bā)菲特：我希望他还会再打电(diàn)话(huà)告(gào)诉我实际到底(dǐ)怎么样(yàng)。

　　提问：我(wǒ)已经担任股(gǔ)东16年了，来自墨西哥。我今(jīn)天要(yào)问的问题是(shì)沃(wò)伦跟(gēn)查理先(xiān)生。很(hěn)多公(gōng)司在(zài)买了很(hěn)多建(jiàn)材，希望能够(gòu)赚(zhuàn)钱，成(chéng)为一个更(gèng)有竞争(zhēng)力的公司，你可以买(mǎi)这些资(zī)产盖房子。比如(rú)Google。这些公司如果长期的收益或者是短期(qī)上面的一些竞(jìng)争，比如(rú)说你今(jīn)天讲到的(de)一些(xiē)公(gōng)司，比如亚马逊(xùn)，如果有网络上面的一些效(xiào)应，当你在进行投(tóu)资的时候(hòu)，你常常(cháng)想(xiǎng)一定(dìng)要建立一个最具竞争力的模(mó)式(shì)。如果你要给公司里面的这些首席执行官一个非常好的建设，你觉得长(zhǎng)期短(duǎn)期他们会怎么做(zuò)？

　　巴菲特：我会这么(me)回(huí)答(dá)，要控制您的未来。对(duì)于伯克希尔，您的这些(xiē)命运到底(dǐ)是怎么样(yàng)？我们常常(cháng)感觉到来自华尔(ěr)街的压(yā)力(lì)。我们不需要打电话或者跟股东召开会(huì)议，我们不(bù)会(huì)对他(tā)们做出任(rèn)何(hé)承(chéng)诺(nuò)，但(dàn)有(yǒu)的时(shí)候我们(men)也会发生(shēng)错误，就像今天在座的各(gè)位(wèi)一样，我(wǒ)们必(bì)须为你工(gōng)作。我们(men)不是为很多很(hěn)多的人工作，但(dàn)是我们希望(wàng)每个季度我们给你做的一些估算都是对的，我们有这样一些自由，能够(gòu)使(shǐ)用或者运作(zuò)我们(men)现在的一(yī)些资产。所以，我(wǒ)们现(xiàn)在拥有的并不是(shì)我们的(de)资产，而是我(wǒ)们拥有更多的一些企业(yè)，而(ér)且(qiě)我们希望长期地能够拥有。

　　查理跟我常常在讲(jiǎng)，为什么我(wǒ)们中间会学到这么多(duō)？比如(rú)说买喜(xǐ)诗糖(táng)果的时候，我们也学到了更多。那个时候有些(xiē)做女装的公司，我们为(wèi)什么(me)会这么(me)做呢？因为在1966年的时候(hòu)，我们(men)希(xī)望进入百货公(gōng)司的业(yè)务(wù)。我们进去的时(shí)候就(jiù)发觉自己做(zuò)的(de)这些决策其实是蛮愚蠢的。当然(rán)我们在学习消费者的这些行为，我们并不(bù)是在学这些业务的技巧。如果(guǒ)你知道这些技(jì)巧当(dāng)然(rán)更(gèng)好(hǎo)，但是最(zuì)重要的精髓就是很明(míng)显的(de)，我们买(mǎi)了一个业务，比如苹果，苹(píng)果(guǒ)现(xiàn)在运作的也比我们现(xiàn)在(zài)能源(yuán)的这些业(yè)务更大，我们(men)拥有苹果的5％—6％或者7％。我不了(le)解这些电话所有的运作机(jī)制(zhì)，但(dàn)是我了解(jiě)消费者在进行(xíng)购买(mǎi)的行为，比如你有了一部车，你会(huì)买第二部车。我(wǒ)们(men)没有汽车销(xiāo)售(shòu)的一些公(gōng)司，我(wǒ)们也(yě)没(méi)有任何(hé)其(qí)它汽车销售(shòu)的(de)经验(yàn)，但是我们可以(yǐ)看出(chū)消费(fèi)者(zhě)在开车时(shí)候的一(yī)些行(xíng)为(wèi)。喜(xǐ)诗糖果对(duì)我们来讲是一个突(tū)破性的购买，但(dàn)是我们(men)常常要(yào)继续学习，学到今天所有的人所有的(de)一些行为，一(yī)个好(hǎo)的业(yè)务有的(de)时候(hòu)可能也(yě)会(huì)变坏(huài)，一些(xiē)好(hǎo)的业(yè)务有的时候是可以保持一(yī)段时(shí)间的(de)竞争力(lì)和(hé)优势。我们并没有所谓的配方(fāng)，对于伯克希尔的人员来讲，但(dàn)是我(wǒ)们常常可以看出来十秒钟之内就(jiù)可(kě)以告诉我(wǒ)对(duì)这个(gè)业务有没有(yǒu)兴趣。当然我每天都会接到无数的电话，他们告诉(sù)我他们想要加入我们或(huò)者(zhě)是想要(yào)卖东西给我们，很(hěn)多人讲(jiǎng)的话是毫无道理(lǐ)的(de)或(huò)者(zhě)是可以预测(cè)未来，但是谁可以(yǐ)预测未来呢？我们不知(zhī)道未来，但是我(wǒ)们(men)知道某些业务(wù)的价(jià)格是否合理(lǐ)。我们有时没(méi)有办法预测(cè)所有东(dōng)西(xī)，但是我们可以看出来到底今天消费(fèi)者的行(xíng)为如何，或者是消费者得(dé)到的一些威胁(xié)业(yè)务上(shàng)的状况是怎么样，我(wǒ)们在持续(xù)地进行学(xué)习。当(dāng)然我们(men)不(bù)见得(dé)一段时(shí)间(jiān)之(zhī)后就变(biàn)得非常(cháng)非常(cháng)聪明(míng)，但是智(zhì)慧绝(jué)对是会有建立的一些可能性。你坐在(zài)办公室里(lǐ)每天接电(diàn)话，是不是就是(shì)做这件事情？

　　芒格(gé)：我们(men)讲到了一些日本业务的(de)情况，这就是非常有趣的(de)一些故事(shì)。

　　巴菲特：我(wǒ)那(nà)个时候对(duì)穆迪的资产，有一个(gè)电影叫《每一页都(dōu)得翻》，我那(nà)个时(shí)候看了第二遍，我建议(yì)你去(qù)看这个电影，因为我看书的时候(hòu)每一页我都(dōu)会(huì)翻的。我(wǒ)建(jiàn)议大(dà)家(jiā)看一(yī)下这个电影，穆迪的情(qíng)况，我看了(le)它所有的账(zhàng)簿，看了上千个业(yè)务，而(ér)且(qiě)保(bǎo)险(xiǎn)公(gōng)司也是如(rú)此。您(nín)不管(guǎn)做什么事情，每一页都要进行(xíng)浏(liú)览，当然这会花一些事。最主要的想法是(shì)你必须要找到(dào)你要找(zhǎo)的东西。查理(lǐ)，你(nǐ)觉(jué)得呢(ne)？你刚才(cái)讲到日本，日本的这个事(shì)情非常简单。我在(zài)找(zhǎo)寻更(gèng)多(duō)公司的时候，我就先看(kàn)它的一些数字，那(nà)个时候大概有(yǒu)5、6家非常非常棒的公(gōng)司，大部(bù)分公司(sī)我们曾经做过(guò)，也(yě)许做了十(shí)多(duō)遍，而且是(shì)十多种方法进行业(yè)务。比(bǐ)如煤发电厂、火力发电厂(chǎng)，这些公司都(dōu)做(zuò)过(guò)，这中间也有(yǒu)一家公司(sī)就(jiù)是如此。我(wǒ)们(men)坐(zuò)在一群(qún)人之中，如果(guǒ)他们的利(lì)润率(lǜ)是14％，我们要付钱(qián)去(qù)买这个公司(sī)，而且这个公司还会(huì)发(fā)更好的一些股息，而且(qiě)它(tā)们底下有(yǒu)非常(cháng)非常(cháng)多的子(zi)公司，如果我们真正深(shēn)入(rù)了解这个公司，而且(qiě)我们知道这(zhè)个公司其实并(bìng)没有(yǒu)怎么样，但是我们还要考虑到(dào)货币的一些风险，还有金融上面(miàn)的一些结果，他们可(kě)能是14％，但是中间有0到1.5％的风险。14％不是永远(yuǎn)的，如(rú)果这个公司(sī)做(zuò)了一些(xiē)非常聪明的事情，而(ér)且它的规模还是可以接受的，那我们可能就会开始对它们进行收购了，有的时候也会(huì)告诉(sù)格雷格，这(zhè)个中间大(dà)概6个月之(zhī)后，或者是说有5％的一些变化，我们就进行宣布了。

　　最近我们第一(yī)次加入了这样的工作，我们发现我们(men)现在已经有了7.4％，而且在他们还没有知道的情况(kuàng)下就到(dào)了9.9％。

　　芒格：它(tā)为我(wǒ)们做了一些什么呢？我们当时只(zhǐ)有(yǒu)50亿美(měi)金，然后赚了(le)100亿美金(jīn)，就很容易，大家觉(jué)得我们(men)好(hǎo)像是英雄。但是100亿在(zài)我(wǒ)们的财报里就像一(yī)个小点(diǎn)一(yī)样。

　　巴菲特：查理(lǐ)说我不会(huì)让你去酒(jiǔ)吧乱花这(zhè)个钱(qián)。我当时不知道这样一个情(qíng)况会发(fā)生(shēng)，所以最(zuì)多就是100亿。我们在股息上(shàng)40亿、50亿，而且他们也是张开(kāi)双手欢迎我们，我们就是喜(xǐ)欢他们运营(yíng)的方式，我们不是要去告诉(sù)他们“他们该做什(shén)么”，我们也曾经做过(guò)保证，不会(huì)超过9.9％的所有(yǒu)权，也(yě)一直是这(zhè)样。我也(yě)把格雷格(gé)解(jiě)说给了他们，因为我(wǒ)们会在接下来(lái)10到40年长期一起合作，而(ér)且有时候他们也会发现我们可以一起合(hé)作(zuò)去(qù)做的地(dì)方，而(ér)我们都同时很期待(dài)有这样的合(hé)作(zuò)存在。与此(cǐ)同时我们有(yǒu)其(qí)它的在日本的(de)一些事业(yè)，格雷(léi)格有没有(yǒu)要补充的？

　　格雷格(gé)·阿贝尔(ěr)：我唯(wéi)一要补充的(de)是你当时去到那边跟日(rì)本公司建(jiàn)立信任，因(yīn)为我们确实希望有长(zhǎng)期的一些机会。就像你说到(dào)的他们(men)是非(fēi)常好的(de)投(tóu)资对象(xiàng)，我们(men)跟那边做的五个会议，都发(fā)现这些公司的(de)历史(shǐ)、文化，他们对(duì)自己感到如此自豪(háo)。所(suǒ)以(yǐ)，真的在那个时(shí)候体(tǐ)验非常好，那两天时间(jiān)向他们学习了很多(duō)，向(xiàng)五家商社(shè)进行了学习(xí)。

　　巴菲特：一切的运转都是(shì)非常顺利的。就像(xiàng)查理提到，有些(xiē)时候不会让(ràng)这5000亿(yì)的净资产增加(jiā)或(huò)减少多少，但是(shì)长期以来他(tā)们会让(ràng)伯克希尔(ěr)的(de)价(jià)值增长。所以，我们(men)还是在尝试一直(zhí)去寻(xún)找(zhǎo)更多(duō)的机会。

　　在(zài)日(rì)本，伯克希(xī)尔是(shì)最大(dà)的企业接(jiē)待方，我们都没有想要说去达到这样(yàng)的目的，我们就是自(zì)然而然地成为了这一点，而(ér)且我们在那边(biān)的(de)运(yùn)营(yíng)做得非常出色，有一些(xiē)非(fēi)常好的(de)合伙人跟我(wǒ)们一起合(hé)作，我自己(jǐ)根本(běn)不需(xū)要做些什么。

　　提问(wèn)：在(zài)伯克希尔进行投资的时候，达(dá)到25％—30％持仓的(de)时候就会不太舒服，但是现在(zài)苹果已(yǐ)经(jīng)是伯克(kè)希尔35％的持(chí)仓了，已(yǐ)经接近一个危险区域(yù)了，你们能(néng)不能解释一下(xià)？

　　巴菲特：我先评论(lùn)一下，苹果没有到我们组合中的(de)35％，我们的投资(zī)组合包括能源(yuán)、铁路等好多行业，像喜诗糖(táng)果(guǒ)等等(děng)，这些都是不同的(de)行业和业务。苹果有一个很大的(de)优势(shì)，他们(men)会不断地回购自(zì)己的股票，价值也(yě)在上升，它(tā)们(men)有很多流通股(gǔ)，我(wǒ)们都不(bù)需要做什么，我们的(de)价值就上升(shēng)了。所以，我们可以拥(yōng)有百分之百的BNSF、百分之百的喜诗糖果，却达不到百分之百的苹果，有百分之两百(bǎi)当然(rán)是更(gèng)好的。但(dàn)是(shì)他们跟苹果一样(yàng)都是非常好(hǎo)的公司(sī)，苹果所(suǒ)处的这个行业(yè)类别(bié)跟很多其它的公司是不(bù)一样的，我们在中间投资很多(duō)，苹果跟我们的铁路(lù)一样，都是非常好的业务，当然铁路(lù)做(zuò)得(dé)远远不如苹果这么好，但苹果跟消费者(zhě)之间(jiān)的(de)关系(xì)非常密切，消费(fèi)者甚(shèn)至会(huì)愿意花1500美金(jīn)去买(mǎi)这样一个电话，有些人可能会(huì)花(huā)3.5万才会去买第二辆(liàng)车。但是如果让他们选(xuǎn)择放弃手机(jī)还是汽(qì)车(chē)，他们会放弃自己的(de)汽(qì)车。所(suǒ)以，苹(píng)果跟消费(fèi)者(zhě)之间(jiān)的密切关(guān)系(xì)是无与(yǔ)伦比(bǐ)的。我们应该(gāi)在苹(píng)果(guǒ)这(zhè)边的持股是5.6％，远远不(bù)会到35％，但是它们对(duì)我们营业利润的贡献是(shì)巨大的(de)。有(yǒu)些时(shí)候指数基金必(bì)须要(yào)卖光，我们(men)也是因为它们的回购，价(jià)值略有上升。

　　我在两(liǎng)年前(qián)犯过一些错，我卖了一(yī)些苹果的股票。你刚才提到的这一(yī)点，我(wǒ)觉得当时的这个(gè)决(jué)定是很愚蠢的(de)。

　　我们(men)在苹果的组合，苹果绝对没有占到35％，我们的(de)组合要用其它的一(yī)些方式来衡量，我们要有好的业务，我觉得天空(kōng)是没有(yǒu)极(jí)限的，我们要从这些错误中学到教训。

　　查理(lǐ)，你还(hái)要(yào)补充什么吗？

　　芒(máng)格：以(yǐ)前大学教育中提到一点“大部分(fēn)的教育都是必需的”，有(yǒu)时候这些好机会并不容易被(bèi)识别出来。我只想说我之前有三个(gè)非(fēi)常好的决定，但(dàn)却有一大(dà)堆坏的决定，有(yǒu)些人(rén)根(gēn)本没有办法(fǎ)从他们坏想法中(zhōng)去挑选出他们的好想法。如(rú)果能够识别出这一(yī)点，我们犯的错(cuò)误(wù)会比其他人更(gèng)少，这对我们来说(shuō)也是幸运的(de)地方。我们并没有那么(me)聪(cōng)明(míng)，但是我(wǒ)们(men)知道自己的智(zhì)商(shāng)是(shì)有极限的，我(wǒ)们知道它的界限在哪里。有一些人在(zài)IQ测(cè)试上显示他(tā)们(men)非常非(fēi)常聪明，但是这(zhè)样的聪明人反(fǎn)而非(fēi)常危险，他们不知道(dào)自己的界限在哪(nǎ)里。所以，你要知道你自己(jǐ)能力的(de)界限(xiàn)在(zài)哪(nǎ)里，你也要(yào)去谨(jǐn)慎地面(miàn)对你(nǐ)自己的投(tóu)资(zī)组合(hé)。

　　提问：查理、沃伦你们(men)好(hǎo)，谢谢你们举办这一次股东大会和庆(qìng)祝。我来自香港，我是芝(zhī)加(jiā)哥大学的毕业生(shēng)，我(wǒ)今(jīn)天跟我(wǒ)的两个孩子在一起，他们(men)现在正在芝加哥大学上(shàng)学，一个在大一，一(yī)个(gè)在(zài)大二。这是我第二次参(cān)加股(gǔ)东(dōng)大会，上一次参加是(shì)四(sì)年(nián)前2019年，当时我只(zhǐ)是一个(gè)我朋友安卓尔（音）的嘉(jiā)宾股东(dōng)，那次股东大会之后，我决定买伯克希(xī)尔的(de)股票，这几年来也给我带来了62％的回报，所以我想感谢(xiè)你(nǐ)们。

　　我(wǒ)也听(tīng)取了你(nǐ)们的一个(gè)建议，把其(qí)中的一(yī)股，在我(wǒ)的小(xiǎo)孩(hái)过生(shēng)日的时候给他们一股作为礼物(wù)。虽然他(tā)们想要A股(gǔ)，但是我只给得起B股。

　　我(wǒ)的(de)问题是，现在美(měi)中之间的互联(lián)网(wǎng)公司估值巨大的(de)不(bù)同的(de)问(wèn)题，因为中(zhōng)间还有各种(zhǒng)各样的问题，包(bāo)括地缘政治，比如有些中(zhōng)国的(de)科技(jì)公司已经(jīng)做到了美国的(de)科技公司没有做到(dào)的地方，你们怎么看？

　　芒格：我们知(zhī)道(dào)现在中美关系之间有些紧张的局势，这个紧张局势是由双方(fāng)的错误(wù)造成的(de)，双(shuāng)方都应该为此负责(zé)任(rèn)，我们需要做的(de)就(jiù)是(shì)跟中国搞好关系，我们(men)需要跟(gēn)中国(guó)做很多自(zì)由贸易，这是我们共(gòng)同(tóng)的(de)利益。这一切都非常明显(xiǎn)，可以给我们带来更多的安全性(xìng)、更多的(de)创意。中国是(shì)我(wǒ)们很(hěn)大的商品的供应(yīng)商(shāng)，对苹果(guǒ)、对中国都是有利的(de)，把苹果(guǒ)迁移出(chū)中国真的是很愚蠢(chǔn)的举动。制造这两个(gè)国家(jiā)一切的(de)冲突都(dōu)是很愚蠢(chǔn)的。一个国家对另外一个国家愚(yú)蠢行为的(de)回应相当于更愚蠢。

　　巴菲特：这(zhè)两个国家(jiā)都是(shì)现(xiàn)在(zài)世界(jiè)的超级大(dà)国，他们也都明白(bái)必须要更好地和谐相处，他们需(xū)要(yào)互相竞(jìng)争，但是这个“互(hù)相竞争”的背后(hòu)也需(xū)要去(qù)不断地探明(míng)你能够把对(duì)方(fāng)逼到一(yī)个什么样的角度才是一个极限(xiàn)。如果双方能够(gòu)和(hé)谐相处的话，他们就会明白，如果互相去(qù)逼对方，把(bǎ)对方逼(bī)到一(yī)个危险(xiǎn)的境(jìng)地，这(zhè)可能就是一(yī)个很大的风险(xiǎn)所在了(le)。所以(yǐ)，我们(men)需要这样的领导人，两国都要(yào)有这样的领导人，并(bìng)且我(wǒ)们需(xū)要明确明白现在真正的(de)局(jú)势是什么，在未来的这个世纪他们将在一(yī)个什么样的环境下运行(xíng)。有(yǒu)些领(lǐng)导人做出了太多的(de)承诺，这(zhè)会把你带进很多麻烦当中，一个(gè)体系的(de)领导人(rén)可能会用一个方(fāng)式(shì)行事，另一个体系的领导(dǎo)人会用另(lìng)外一(yī)种方式行(xíng)事(shì)，我们应该让双方在这(zhè)个竞争(zhēng)上都不(bù)应该过激，感觉好像(xiàng)你(nǐ)用过火的(de)行为可以去(qù)控制对方，这是不(bù)理智(zhì)的。你如果有(yǒu)更好的(de)外交手段、更好的说服的能力，你就应该既能够(gòu)说(shuō)服(fú)自己(jǐ)国家(jiā)的人民，也能够(gòu)说服另外一个国家。所以，我(wǒ)们现(xiàn)在(zài)需要把事情做对，我们不能玩这种零和(hé)博(bó)弈(yì)的游戏(xì)，现在(zài)这(zhè)个序幕(mù)才刚刚(gāng)拉开，非(fēi)常不幸。以前我们跟(gēn)苏(sū)联也(yě)是这样的一(yī)个关系(xì)，当时的(de)政(zhèng)策(cè)也是(shì)那样(yàng)。

　　这么做的话(huà)，有的时候(hòu)会(huì)造成非常非(fēi)常接近紧张的(de)一些局面(miàn)，跟(gēn)古巴也是如此。但这是(shì)不同的一些状况，百年之前跟(gēn)现(xiàn)在状况文化不(bù)一样。以前是英(yīng)国或者法国(guó)、西(xī)班牙(yá)，但是现在处理(lǐ)的一些方式，你是没有办法(fǎ)能(néng)够负担所犯的一些错误，最(zuì)好的是你(nǐ)必须了解这(zhè)些国家，很多领(lǐng)导人对于他们(men)的公(gōng)民以及(jí)他们所有的(de)一些情况是不是进行了解？要有更好(hǎo)的一些理解(jiě)，这(zhè)中间还有(yǒu)更多的人口层(céng)面的(de)组合，不要讲非常(cháng)有影响或者是不(bù)太(tài)好的有燃烧力的话语。

　　1945年到(dào)现在，全世界紧(jǐn)张(zhāng)的局面已经发生了好几(jǐ)次，在核子的这(zhè)个层面之下。另外(wài)，我们现在已(yǐ)经有了更多的工具可以摧毁这一切(qiè)，这些都是必须的(de)，中国跟美国两国必须了解(jiě)目前的(de)一些情况，彼此不能够逼迫得更紧。当然两(liǎng)国都是非常具有竞争力的(de)，两国的愿景也都已经(jīng)在(zài)那里了(le)，中国将会变成(chéng)更好、更棒的国家，美国也可以如(rú)此。这(zhè)两个国家(jiā)在以后的这(zhè)么多年，不应该继续再有敌(dí)对的一些(xiē)现象，两国的一些领导的工(gōng)作都(dōu)非常重要，要了解彼此，而(ér)不(bù)要做彼此(cǐ)损伤和(hé)破坏的一些(xiē)事情。

　　原(yuán)来我们在1956年的时候(hòu)学(xué)到的一些结果，这(zhè)中(zhōng)间(jiān)绝对(duì)会有相应的(de)一些效(xiào)应，所以(yǐ)我们必须要延展我们原来的(de)一些运气。

　　提问：伯克希尔买了台湾半导体的一些行业，像台积电，也成为了这中(zhōng)间(jiān)相应的催(cuī)化剂。还有其它一些情况，在过去(qù)的几个月之中是(shì)否已经改变了。半(bàn)导体的股份已经(jīng)超过了50万(wàn)，你觉得有什么样(yàng)的变化(huà)？

　　巴(bā)菲(fēi)特：台(tái)湾的台积电在全世界占有非常重要(yào)的地位，在五年、十年甚至(zhì)二十(shí)年(nián)之后，你(nǐ)还(hái)是(shì)会(huì)讲同(tóng)样一个道(dào)理，我们已(yǐ)经做了(le)我们相应(yīng)的估计以及计算，我不(bù)只是讲台(tái)积电(diàn)是在(zài)台湾，Alleghany也是我们购买的(de)一(yī)个非(fēi)常重要的公司，另外，在(zài)亚利桑(sāng)那州建设(shè)的一些工(gōng)作(zuò)，是台积(jī)电现(xiàn)在在做的。但(dàn)是现(xiàn)在的问(wèn)题是(shì)，我们希望能够(gòu)找到相同种类的公司，但是(shì)对于(yú)芯片公司来讲，在(zài)我们的公司里面，我们觉得这个公司还是(shì)具有领导地(dì)位的，我(wǒ)那个时候在(zài)奥布科瑞（音(yīn)）的时候跟(gēn)这个(gè)公(gōng)司(sī)的领(lǐng)导人(rén)玩(wán)过围棋，这个公(gōng)司的人非常棒(bàng)，而且(qiě)也是非常(cháng)非凡的(de)，我找到一些非常好的(de)公(gōng)司(sī)、非常好的人员，如果我在美国找不到(dào)，我就会到别的(de)国家去找。我的感(gǎn)觉是我们配置(zhì)的一(yī)些资产，比(bǐ)如(rú)说在日本跟中国(guó)台湾(wān)所配置的(de)，都是非(fēi)常理想的，而(ér)且(qiě)是更(gèng)好(hǎo)的，这就是(shì)现在的事实，而且是(shì)我们(men)现在可以(yǐ)做(zuò)的。

　　查理(lǐ)，你的想(xiǎng)法呢？

　　芒格：沃伦，你如果(guǒ)觉得非常(cháng)安(ān)心的话，如(rú)果你想这么做，那你(nǐ)就这么做(zuò)吧。

　　巴(bā)菲(fēi)特：好，我(wǒ)们就(jiù)写在我们的会议纪要里。

　　提问：第一，谢谢你，让我们的生活过得更好(hǎo)。我(wǒ)来(lái)自纽约的一家基金公司，我在管理(lǐ)非常(cháng)非常多代的一些(xiē)家族的(de)资产。巴菲特先生1976年的(de)时(shí)候讲到(dào)格(gé)莱姆(mǔ)先生，讲到沃尔克，Ben先生在你的生命(mìng)中是非常(cháng)重要的，您是否可以分享一下您在伯克希(xī)尔(ěr)一(yī)百年的(de)愿(yuàn)景。

　　巴菲特：Ben是我津津乐道的，Ben先生做了很(hěn)多很多对我有意义的一些公司。但是不管怎么说，他做(zuò)得(dé)到，这中间并没(méi)有任何掩盖住的，都是你(nǐ)可以(yǐ)看(kàn)得(dé)见的。1949年的时候他(tā)写过(guò)一(yī)本书，但(dàn)是他在这个(gè)中间有一些(xiē)让我觉得(dé)非常非常(cháng)有(yǒu)说(shuō)服力的一些(xiē)话(huà)，以后的(de)8、9年，我就用他的方式来进行工作，结(jié)果(guǒ)发觉不(bù)管(guǎn)他(tā)讲的是错的还(hái)是(shì)对的，我都非常喜欢。我有的时候还到亚(yà)马逊去看这本(běn)书的(de)排名，当(dāng)然(rán)亚(yà)马逊对上百(bǎi)上(shàng)千的(de)书籍(jí)进(jìn)行排名。Ben的书可能(néng)排在300名或者350名左右，而且永远都在(zài)这个位置。他的书是与众不同的，另外(wài)哈(hā)伯卡(kǎ)曼也讲过到底有多少(shǎo)本被(bèi)卖掉(diào)呢？这些记录可能(néng)大概有730万本书曾经被卖掉了，而且这些书里面写的东西，在我的记录上来讲真的是改变我的生(shēng)命，而(ér)且是持续地对所有的一些投资书籍来讲，它总是卖得比别人更好(hǎo)。不管在多少区块，能够找到(dào)这样一(yī)本书，能(néng)够持续地有这些(xiē)定位，比(bǐ)如1950年第(dì)一名的排(pái)榜、第二名、第三名的排(pái)榜，结果发(fā)现还是这样子，但是他的这个书绝对是非常非常屹立(lì)不遥的。当然烹饪的书(shū)籍(jí)、食谱又不一样(yàng)。每一天都(dōu)继续(xù)有人出版他(tā)的书籍(jí)，我刚刚讲了这(zhè)么多(duō)，他在1949年(nián)讲的话到今天还是屹立不摇(yáo)的，而且是完完全全有(yǒu)关系的。

　　我们对伯克(kè)希(xī)尔的愿(yuàn)景，我今天怎么讲(jiǎng)，我以后也是(shì)如此，我希望这个公司(sī)是被我们的股东持有的，而且这个社会是对我们(men)满(mǎn)意的，如果我(wǒ)们的社群(qún)中有对我(wǒ)们不满意的情况，我(wǒ)们(men)当然觉得这些是(shì)必须要做(zuò)的。我们的资产是无限(xiàn)的(de)，我们(men)也会继续能够请(qǐng)有(yǒu)才能的人来(lái)为(wèi)我们继续工(gōng)作。就像(xiàng)Ben的书里曾经(jīng)写过的(de)，能够让所有人开心。

　　芒格：Ben是一个非常(cháng)非(fēi)常有才能(néng)的(de)导师、老(lǎo)师(shī)，而且他是一个让我们尊(zūn)敬的专业(yè)人员(yuán)，而且这是(shì)一个非常非常有(yǒu)趣的事实(shí)，他是非常害羞的。Ben自(zì)己都是(shì)投资在一个(gè)股票上面(miàn)，像(xiàng)GEICO，GEICO公(gōng)司(sī)也就是我(wǒ)们的子公司。他在(zài)运作的一些(xiē)结果情况之下，这中(zhōng)间有很多(duō)很(hěn)多很烂的公(gōng)司，而且(qiě)非常(cháng)廉价，而且赚不了多少钱，他们的(de)浮存(cún)金(jīn)也不(bù)是(shì)很(hěn)高。所以，有些在评估(gū)上不值(zhí)多少价钱的公司其实是非常好(hǎo)的(de)公司，但是(shì)伯克希尔会发掘(jué)这些事情一(yī)一(yī)地在(zài)出(chū)现(xiàn)。

　　巴菲特：另外，Ben写(xiě)过49个不(bù)同版本的脚本(běn)，也指出来很多经典的事实，这(zhè)些都是我们必(bì)须要(yào)学习的，这是(shì)我们的生命中(zhōng)发生(shēng)的一些事情，你必须准备(bèi)让自己不会再失掉更多(duō)的方法。

　　讲到GEICO，有一个(gè)银行家叫(jiào)利(lì)欧(ōu)戴维森，他们是创建GEICO公司原(yuán)来的创(chuàng)办人。我们刚开始在交易的时候，这个交(jiāo)易完完全全结果好像没有办法成功，我记(jì)得那个时候(hòu)是100万或者125万，这个中间发(fā)觉有25000净值必须要分配。这个(gè)人(rén)非常诚实(shí)，最具讽刺性的是，他也(yě)用了他自己(jǐ)的一些优势以及(jí)他的方法来(lái)运作他(tā)的一些业务。也(yě)就是你有准备好(hǎo)的心态，你愿意开始付(fù)诸(zhū)行动，而且真正希望(wàng)能(néng)够做一些(xiē)非常必要的措施，而且不去规避(bì)一些你觉得(dé)不重要的(de)事情，这是我们做(zuò)的事情的(de)决策方法，所以，你做了正(zhèng)确(què)的决定就会(huì)赢。今天能(néng)够有非常重要的一些决策，而且你(nǐ)有时间能够(gòu)做这些重要的决(jué)策(cè)，这些决策做完之(zhī)后，不管在这个中间是怎(zěn)么样(yàng)的一(yī)些情(qíng)况，你都已(yǐ)经(jīng)做了(le)。最重要、最有趣的一(yī)件事情(qíng)是你必须要试图考虑很多(duō)很多愚(yú)蠢的事(shì)情，而且早晚(wǎn)你都会知道这些(xiē)事情。

　　提问：贾(jiǎ)恩(ēn)，今天讲到电动(dòng)车，如果要保险，而且这(zhè)些保险(xiǎn)是汽(qì)车制造商在贩卖，而(ér)不(bù)是真正从(cóng)保险(xiǎn)公(gōng)司(sī)买，当然现(xiàn)在(zài)特斯拉、GM已经有了电动车(chē)保险的保单，GEICO觉得怎么样？会怎么样能够痛击他们这样的一(yī)些情况？

　　贾(jiǎ)恩：GEICO已经在讨(tǎo)论这些事情，当然现在这(zhè)些汽车公司(sī)已经自(zì)己现(xiàn)在在卖电动车的保(bǎo)险，这是一个(gè)重点。我(wǒ)并(bìng)没有听到(dào)这中(zhōng)间有很多成功的故事，并(bìng)没有发生之中。如(rú)果(guǒ)你要卖电动车(chē)，还(hái)要连带着(zhe)卖(mài)自(zì)己的(de)保(bǎo)险，这是非常方便的(de)，你要(yào)收(shōu)集更多保险被(bèi)保人开车的(de)一些记录。我们希望(wàng)能(néng)够击败(bài)汽车公(gōng)司的(de)销售人(rén)员，GM公司还没有开始这么做，当(dāng)然(rán)特斯拉已经(jīng)在做了，但是GM希望大概要(yào)写至少30亿以(yǐ)上(shàng)的保单。这(zhè)些(xiē)事情还是比较(jiào)难的，很多(duō)人会(huì)想到这(zhè)中间秘密的一(yī)些方(fāng)法，但是我觉(jué)得(dé)他们走的路要(yào)很远(yuǎn)，竞争(zhēng)还是在的(de)。

　　巴菲特(tè)：GM这个公(gōng)司在(zài)做(zuò)保险已经是十几年的事了，不是一个(gè)新的想法。Uber这家公司也有自己(jǐ)的一些保险(xiǎn)，但(dàn)是后(hòu)来这(zhè)个保险公司好像没有(yǒu)成功(gōng)，Uber后来谈的这家保险公司阿吉特(tè)应该(gāi)更清楚是(shì)哪一家。汽车公司(sī)自己做保险已(yǐ)经不是(shì)一个新的想法了，但是要(yào)实施(shī)起(qǐ)来却很难，特别是要比一般(bān)的保险(xiǎn)公司做(zuò)得更好，要匹配所(suǒ)谓的价格(gé)与(yǔ)风(fēng)险(xiǎn)之(zhī)间的比例，也是不容(róng)易的。Progressive这边有才能的人都(dōu)尝试搞清楚这一点，GEICO也是(shì)如此，Uber当时也尝试这(zhè)么做了，这样的故(gù)事在产业中流(liú)传(chuán)，华尔街也非常喜欢听到这样的传闻和故(gù)事(shì)，我们(men)有(yǒu)80家4S店，他们做(zuò)非常多的业务，有人来买车(chē)，我们(men)就在(zài)这样(yàng)一个行为(wèi)后面构建了我们(men)自(zì)己的保险公司(sī)，在现(xiàn)在的这个体系上去(qù)做出改善(shàn)真(zhēn)的(de)非常有挑(tiāo)战性、非(fēi)常困难，我(wǒ)甚至不(bù)想在这(zhè)个中间(jiān)花(huā)钱，去做任何改进(jìn)。

　　给汽车(chē)保险承保的预算大(dà)概是4％，这是(shì)非常少的一(yī)点。所(suǒ)以，能(néng)去赚取利润真的是(shì)非常(cháng)难(nán)的。这有一个大(dà)的很新的想(xiǎng)法，就是(shì)在汽车保险这边，大(dà)概是(shì)在1920年(nián)，那个时候Ceagram（英）率先提出(chū)了这(zhè)个理念。他们是一个(gè)基金公司，当时(shí)发(fā)现汽车保(bǎo)险(xiǎn)好像是一(yī)个有利可图的行业，他当时在伊里诺易就打(dǎ)造了这样一个体系，说可(kě)以在成本中间提取20个点(diǎn)，那个时候没有(yǒu)任何人拥有State Farm的股权(quán)，感觉是对(duì)资本(běn)主(zhǔ)义的侮辱(rǔ)，没有任何人有股权，没(méi)有(yǒu)任何(hé)人(rén)上(shàng)市，但是他(tā)们的净价值却(què)迅速地提升到了之前的两倍(bèi)。人们其实很少去看(kàn)这些故事背(bèi)后的本(běn)质，但是对于华尔(ěr)街(jiē)而言，卖不卖得(dé)出去这样(yàng)的(de)保(bǎo)险(xiǎn)才是最重要的(de)，很多保险(xiǎn)公司就做出了这样(yàng)的尝试(shì)，有(yǒu)很多关于这只股票、那只股票(piào)的故事，甚至(zhì)当时Uber的故(gù)事也在业内、坊间流(liú)传很多，但是最(zuì)后赚钱赚不了多少(shǎo)。

　　提(tí)问：我来(lái)自明尼苏达州，我已经(jīng)连(lián)续(xù)好多(duō)年(nián)来到股东大会(huì)的现场。第一次问问题非常紧张，我们家庭现在一(yī)半(bàn)的(de)财产都来自伯克希尔(ěr)的贡献(xiàn)。我(wǒ)的问题是未来的(de)投票控制的问(wèn)题，之前有(yǒu)这样的一个问(wèn)题(tí)，谁到底会(huì)在投票控(kòng)制上有所有(yǒu)权(quán)？到(dào)底(dǐ)他(tā)们(men)最后能不能实(shí)现(xiàn)他(tā)们所谓ESG方面的(de)目标？这里面(miàn)投票(piào)方面哪个权重(zhòng)会更大？

　　巴(bā)菲特：这些大的企业(yè)，像指(zhǐ)数基(jī)金(jīn)一样，指(zhǐ)数基(jī)金想要什么(me)呢？他们(men)想要这样(yàng)的一个世界，这(zhè)个世(shì)界下面(miàn)的社(shè)会，因为他们拥有这个投票(piào)权(quán)不会感到愤怒，不会感到沮丧，查理好像(xiàng)经(jīng)常(cháng)会(huì)说这么一句话，我突然忘了该(gāi)怎么(me)说(shuō)了。他(tā)们经常会退出(chū)，很有意思(sī)的(de)一点是，我(wǒ)们从(cóng)财(cái)富管理的角(jiǎo)度出发，我们是在对资产进行管理(lǐ)，指(zhǐ)数基金在资产管理上有非常(cháng)非常小的一部分费用，比(bǐ)如(rú)说像(xiàng)温格(gé)尔（音）这样的机构(gòu)。这种成功相对来说是比较容易去(qù)复制的，但(dàn)是这个背后有2个基点的管理费，有一些有指数(shù)基金的人想要去买其(qí)它的一些基金，或(huò)者是(shì)把这个支(zhī)付(fù)的管理费用用(yòng)于其它地方(fāng)，所以(yǐ)资产管理方面的费用就会相应上升(shēng)，也就是(shì)为(wèi)什么(me)指数(shù)基金被发明出来的一个根本的原因，这是一个(gè)很好的把钱引进来的方式，基·博格（音）说过感觉他们是(shì)把(bǎ)这样(yàng)一(yī)个想法给放弃了(le)。你(nǐ)不(bù)要这(zhè)样的(de)基(jī)金(jīn)，我们(men)用另(lìng)外一个基(jī)金给你，在这(zhè)个过(guò)程当中他们其实慢慢建(jiàn)立起来了很强的护城河，最终还是要由政府和(hé)美国大众(zhòng)来决定(dìng)，他(tā)们要搞清楚自己的(de)个人(rén)利益在哪里，你就知道他们的行为是受什(shén)么驱动的。

　　提问(wèn)：沃(wò)伦(lún)、格雷(léi)格，2019年到(dào)现(xiàn)在，伯克希尔回(huí)购了很多自(zì)己的(de)股票，减(jiǎn)少了(le)股票量的10％，而是给(gěi)股(gǔ)东带来(lái)了(le)更多单股的价值。沃(wò)伦作(zuò)为CEO非常成功，格(gé)雷格也(yě)会接任(rèn)您的(de)工作，他会(huì)不会也会在未来的股票回购(gòu)上负责(zé)呢？以前伯克希尔能源是一个很好的资本分(fēn)配对(duì)象，在过去这一年，他有没有对股(gǔ)票的回购做出任何决定(dìng)？在股票回购上，关于内在(zài)价(jià)值的提高(gāo)，你们的这个决定具体基于的是(shì)什么(me)？

　　巴菲特：格(gé)雷格现在在资产分(fēn)配(pèi)上跟我起(qǐ)到相同的作用，他(tā)也会(huì)在之后做出这种决定，而(ér)且他做(zuò)出(chū)决定的这(zhè)种(zhǒng)框架跟我以前参照的也是相(xiāng)似的。有时候人们(men)把这样的一个框架(jià)想得(dé)非常(cháng)复(fù)杂，写出50页(yè)、100页的指南(nán)。但实(shí)际上比你(nǐ)们想象的要(yào)简单很多，就像我们(men)有这样(yàng)的一个业务，你想(xiǎng)去把其中(zhōng)的一部分(fēn)卖掉，我们对其(qí)中(zhōng)的一部分感兴趣(qù)，我们去(qù)买(mǎi)其中的一(yī)部分。我(wǒ)们当然不想去误导(dǎo)大家。格雷(léi)格，你现在来说几句，因为(wèi)这会是你(nǐ)未来负责的(de)部分。

　　格雷(léi)格(gé)：沃伦，你说得很好，这个(gè)框架已经给我们(men)做(zuò)出来了，你的(de)这个方法、这个(gè)框(kuāng)架是会(huì)沿用(yòng)的(de)。你和(hé)查理的这种方(fāng)法，我也不会觉得这(zhè)个框架在未来(lái)有什么样的改变。当有机会(huì)来(lái)临的(de)时候，我们也会成为非常活跃的自己(jǐ)股票的(de)回购方(fāng)，这对我们的股东(dōng)还有(yǒu)我(wǒ)们整个业务的运营都是有益处的。所以，当有这样的(de)机会(huì)出现的(de)时候我们(men)都(dōu)会做出(chū)决定(dìng)。

　　巴菲(fēi)特：这有可能会是你做出(chū)的最(zuì)愚(yú)蠢或(huò)者是(shì)最(zuì)聪明的决定。有些时(shí)候(hòu)大家会(huì)把它想得(dé)很复杂，这其实首先是(shì)我们业务(wù)的需要，机(jī)会如果来(lái)了(le)，我们就要去抓住去做回购。当然你不(bù)会做股(gǔ)息减少，这个决定会相对非常容易。如果(guǒ)你的资本足够，你不会(huì)用它(tā)们很多，而你的股票有吸引力的话，还可(kě)以通(tōng)过回购提升(shēng)每一个单股的(de)内(nèi)在价值，为什(shén)么不去(qù)回购(gòu)呢？有些时候一(yī)个投(tóu)资银行(xíng)家说你要去(qù)做这样的回购、那样(yàng)的回购项目是不好(hǎo)的，不(bù)要听(tīng)他们所说(shuō)的。

　　网(wǎng)友：我是明尼苏达的一个播客(kè)。查理，2022年的时候你说(shuō)了(le)这么一句话，好(hǎo)像说用巨大(dà)的无知(zhī)、疯(fēng)狂(kuáng)这些词语(yǔ)来(lái)形容30％的(de)美国人，他们不想去接受mRNA新(xīn)冠(guān)的疗(liáo)法，你现在还(hái)坚持这(zhè)样的一些词(cí)语(yǔ)吗？你觉(jué)得(dé)这些词语(yǔ)正确吗？

　　芒格：对，我还是(shì)会用这样的一些词语去形容他们。

　　提问：69年的股东(dōng)信，你提(tí)到任(rèn)何一个公司创始人都是这个公司背(bèi)后的驱(qū)动力(lì)，但(dàn)是在继承(chéng)人上(shàng)去进行价(jià)值的衡量还是(shì)很难。真正一个让他去掌控公司的方(fāng)法就是让(ràng)他自由地去(qù)掌控。你会对这些未来的(de)人(rén)有什么建议(yì)？

　　巴菲特：我首先(xiān)想(xiǎng)说(shuō)我(wǒ)99％的个(gè)人的价(jià)值都(dōu)来自于(yú)公(gōng)司，有1000亿(yì)都(dōu)可(kě)能会投入(rù)到(dào)慈善当中。我想说(shuō)的是我并没(méi)有第二(èr)个(gè)选择，我看到格雷格(gé)也是(shì)在采取很多(duō)行动，我也是(shì)百分之(zhī)百地对此有信心。我会跟股东们说，如果(guǒ)他(tā)们有问题，我除了格雷格之外也没有其(qí)他任命为(wèi)我继(jì)承人的(de)人。伯克希尔(ěr)即使是用自(zì)己的导航向(xiàng)前进，在一段时间也(yě)可以运行(xíng)得很好，有些(xiē)时候很难(nán)去评价继承人的管(guǎn)理。我们(men)需(xū)要在长(zhǎng)期的(de)时间里去衡量、去看这(zhè)个问题，看看(kàn)这(zhè)些(xiē)股东们(men)他(tā)们能够在(zài)这些时(shí)间当中得(dé)到多大的收益(yì)，但是你很难去衡(héng)量(liàng)。我在20多家公司(sī)的董事会上任职，很难对每一个(gè)管理层去做(zuò)出(chū)公平的评估，很难做，有(yǒu)些人就是(shì)做得比另外(wài)的人(rén)好，但是有些人管(guǎn)理(lǐ)的行业又比另外德人更难。汤姆墨菲(fēi)很(hěn)久以前(qián)就(jiù)告诉(sù)我这一点，这就是每个(gè)行(xíng)业的(de)秘诀(jué)，你就是要去买好的(de)公司，就这么简(jiǎn)单。现在经营(yíng)非常(cháng)好(hǎo)的公司，他(tā)会做得更好(hǎo)，这是非常(cháng)容(róng)易(yì)的一(yī)件事，但是这中(zhōng)间如果(guǒ)有(yǒu)下面的十几个(gè)不同的被推荐(jiàn)的人，以后要做更多更好的工(gōng)作(zuò)，才能够(gòu)进行推(tuī)荐(jiàn)。你绝对不要(yào)去听华尔(ěr)街给你(nǐ)们做的建议，他(tā)们有他们该做的一些工作。你(nǐ)如果把(bǎ)某个管理(lǐ)人放在他的位置上，这(zhè)中间不(bù)应该(gāi)有让你惊(jīng)讶的事情发生，不(bù)管(guǎn)说他是不是(shì)特别(bié)能言善道。所以(yǐ)，根(gēn)据(jù)华(huá)尔街(jiē)讲(jiǎng)，他(tā)们是不是真(zhēn)正地能够再继续(xù)支持？我可以告诉你，我们现在(zài)的这(zhè)些股(gǔ)东和我们的管(guǎn)理层面上的(de)人(rén)，他(tā)们都是非(fēi)常优良的人才，可以面(miàn)临更多(duō)的(de)一些挑(tiāo)战，都(dōu)是非常好的领导人、经理人。

　　当然一(yī)切事情都是盖棺(guān)论定。

　　最好(hǎo)的一句话要发(fā)生了，我们要吃(chī)午饭了，我们会在一(yī)点钟再回(huí)来，谢谢大家(jiā)！当然我(wǒ)们现在已经回答了25个(gè)问(wèn)题(tí)，我们希(xī)望能够把60个问题都一起回答(dá)。

　　所(suǒ)以，请你问答的时(shí)候(hòu)简短一点，我们会尽(jǐn)量回答到60个问题，谢谢。

　　巴菲(fēi)特(tè)：我们现在开始进入第26个(gè)问题。

　　提问：您好沃伦、查理，我们现在面临着一些(xiē)美国银行的(de)挑战。整体来看，出现了一些状(zhuàng)况(kuàng)，这中(zhōng)间的(de)一(yī)些风险以及(jí)机会到底(dǐ)在哪(nǎ)里？

　　巴菲(fēi)特：我(wǒ)今天会被(bèi)问到一些关于银行的(de)问题，我现在就(jiù)用一些银行的术语跟大家(jiā)进行回答，开始(shǐ)进(jìn)行(xíng)销(xiāo)售了，现在保持你的存款还(hái)没有到(dào)期。查理，你怎(zěn)么说？

　　现在银行的一(yī)些情况，在所(suǒ)有(yǒu)的银行界(jiè)其实都(dōu)是这样，非常类(lèi)似，好像还(hái)具(jù)有(yǒu)传染性。在历史的层面(miàn)来看，有(yǒu)的时(shí)候这些情况以及我们的恐(kǒng)惧感会被调整(zhěng)好(hǎo)，但(dàn)是(shì)有的时候没有办法调(diào)整。比(bǐ)如说在1931年的时候，在(zài)我父亲的(de)那个年代，那个时候一些州的银行也在他(tā)经营的手(shǒu)下，奥(ào)马哈国家银(yín)行(xíng)，那个(gè)时候(hòu)也(yě)面(miàn)临着相(xiāng)应(yīng)的(de)一些类似的问题(tí)。那个时(shí)候如(rú)果有(yǒu)人在银行排队，有人就(jiù)会讲“你们排(pái)排队”吧，这是正确的一(yī)个回(huí)应。但(dàn)是讲(jiǎng)到一(yī)九零(líng)几年的情况，那个(gè)时候他的老板决定休一个礼拜的假不去工作，不管(guǎn)这个中间有怎么样的一些问题，内科(kē)巴(bā)克（音）也在(zài)这里。我们(men)那(nà)个时候这么(me)看，反正(zhèng)他就是(shì)有资(zī)产(chǎn)，他(tā)可(kě)以(yǐ)保护到你的一些(xiē)账户(hù)，银行的一些系统已经(jīng)进(jìn)行了改变，这么(me)多年都(dōu)一直在改变中，而且非(fēi)常具有敏感性(xìng)。我们(men)在组织FDIC的时候，那个时候大概(gài)只有2000多家银行，在一战的时(shí)候我们看到这样的状况(kuàng)。银行在经营的时候(hòu)，一(yī)般人们(men)觉得是有正(zhèng)确(què)的(de)组(zǔ)织，而且是(shì)不会有什么(me)情(qíng)况，FDIC这(zhè)么多年(nián)载机本的理论上也进行了(le)相应的一(yī)些变化。

　　2023年，我们实际(jì)上看(kàn)到(dào)了FDIC在付给的时(shí)候，一块钱也能付到一块钱，我们(men)的(de)存(cún)款(kuǎn)都还(hái)是存在的，有(yǒu)的时候在不(bù)同的(de)地区，觉得还有(yǒu)一(yī)些(xiē)疯(fēng)狂的事情发生，但是这种事情是(shì)不应(yīng)该发生的。

　　我现(xiàn)在(zài)要跟大家讲的这些信(xìn)息，有的时候(hòu)是非常非(fēi)常不好的(de)，也许(xǔ)经营的这些代理，或者是今天有些新闻媒(méi)体报(bào)道的不好的(de)情况，有(yǒu)些人是误(wù)解了(le)现在的状况(kuàng)，现在也许已经到了债务的天花板，FDIC设置25万的限制，以(yǐ)及美国的政(zhèng)府和美国(guó)的群众们(men)，对于现在银行发(fā)生的(de)动荡的(de)现象，对他(tā)们(men)的存(cún)款都(dōu)已经有危机了(le)。所以，真正的情况，我们现在发生(shēng)的状况，其(qí)实(shí)在(zài)1934年的时候已经发生过了，而且法律也从(cóng)那个时(shí)候开始生效。

　　美国的这(zhè)些群(qún)众们并不(bù)是傻子，我那时在东京也(yě)提交了一个方案，很多人没(méi)有听到(dào)我讲了一些什(shén)么(me)，但(dàn)是如果现(xiàn)在说(shuō)要把我的存款(kuǎn)提出来(lái)，跟银(yín)行讲，不管有多(duō)少，他(tā)们都可以(yǐ)提出来。但是在我们(men)现(xiàn)在生活的世界(jiè)中(zhōng)，我们(men)不知道到底会发生什么事情，我们那个时候(hòu)不担(dān)心把我们的钱(qián)全(quán)部(bù)都存在(zài)美国的债券(quàn)之中，这是(shì)伯克希(xī)尔以前做的情况，这(zhè)当(dāng)中可能有(yǒu)1280亿，或者不管那(nà)个时候它的数量(liàng)有多(duō)大，这些东西在(zài)银(yín)行的系统之中暂时不会(huì)发生任何的变化。得(dé)到的一(yī)些收益(yì)或(huò)者奖励，在(zài)银行的监管制度之中已经(jīng)完完全全混乱了，而且很多人都觉得(dé)这些混乱的制度让我们觉得(dé)疯狂了，房地美跟(gēn)房利美已经做了(le)大概40％的按揭上(shàng)面的调整，这些数(shù)字是(shì)非常大的，这中间也许(xǔ)我(wǒ)们忘(wàng)记了(le)只有150多个人在开始管理我们现在(zài)大量的一些资产(chǎn)。查理，你(nǐ)也知道这(zhè)个(gè)事情是怎么样子。但是讲(jiǎng)到奖励(lì)以及(jí)得到的一些获(huò)得，有(yǒu)些时(shí)候基本上来讲(jiǎng)是不对的(de)，2008年7月、8月(yuè)、9月(yuè)，所(suǒ)有发生的事情，随着这个脚步也发生了，这些是(shì)让我们非(fēi)常(cháng)不可思议的。有些事情第一次跟第二次发生(shēng)，很(hěn)多事情(qíng)觉(jué)得是(shì)应该(gāi)有它(tā)发生的顺(shùn)序，但(dàn)好像是(shì)变得无(wú)法预(yù)测了，好像我们那个(gè)时候进入了不同的(de)年代，生活(huó)在一个非常(cháng)让人觉得不同的情(qíng)况之下。今天我(wǒ)们只要一按钮(niǔ)，你就可以找到你现在等待的一(yī)些(xiē)结果，或(huò)者是开始可以赚钱。所以，在几秒钟之(zhī)内你就知道到(dào)底会发生什(shén)么样的结果。如(rú)果说我们没有真正地想办(bàn)法适(shì)当地去解决这些问(wèn)题，那就是真(zhēn)正地有问题了，谁(shuí)知道呢(ne)？你必(bì)须要有(yǒu)一个处罚(fá)制度(dù)，这(zhè)些人如(rú)果做了不当(dāng)的一些措施，或有不(bù)良的一些行为，绝对(duì)要对他们(men)进行处分。你可以看(kàn)这(zhè)个(gè)公司的10页报告，也(yě)可以看(kàn)到他们提(tí)供了一(yī)些非政府保证(zhèng)的一(yī)些按揭(jiē)贷款，或者是(shì)它的按揭(jiē)巨无霸的大(dà)，有的时候(hòu)会(huì)给你10年，会改变你的一些浮存，这是非常疯(fēng)狂的一些提(tí)案，而且银(yín)行(xíng)是有它自己(jǐ)的优势的。有(yǒu)的时候你会看(kàn)到这些融(róng)资是1％，或者只有百分(fēn)之零点几。你在管(guǎn)这(zhè)些(xiē)资产的(de)时候，根(gēn)本不(bù)晓得它后来的(de)一些选择的结果(guǒ)是怎(zěn)么样。很多(duō)群众不知(zhī)道有这(zhè)种现(xiàn)象，这是非常(cháng)重要的一个痛(tòng)点(diǎn)。

　　另外，还有一些股票是自己(jǐ)有(yǒu)所为的内部交易的状况，这些东西也都是被计划出来，而且已经做了一些构建，这些无辜的人就会(huì)受到(dào)影响。所有的监管人或者(zhě)是他们的经理绝对(duì)有能力说(shuō)，如果这件事情发生了(le)，公(gōng)司里面(miàn)的首席(xí)执行官(guān)是要负责的。这些股东(dōng)因为并没有犯任何错或(huò)者(zhě)是做任(rèn)何事情，所以他们不(bù)应(yīng)该受(shòu)到(dào)处(chù)分(fēn)，或者是(shì)受到(dào)这样子的影响。你(nǐ)现(xiàn)在必须要去处罚这些(xiē)有(yǒu)钱的人(rén)，不要处罚完全不知道他犯了什么错(cuò)而受到处分的一些人，这(zhè)些应该是我们学到(dào)的一(yī)些好的教训，知道这样的(de)经济(jì)情况(kuàng)之下，有些人的行为是不当的。我现在(zài)没办(bàn)法告(gào)诉你到底有(yǒu)怎样(yàng)的一些解(jiě)决方案，查理，你怎么说(shuō)呢？

　　芒格：在(zài)某种情(qíng)况之下，有些事情(qíng)还是比较好的。银(yín)行现在并不只是在进行银(yín)行的一些投资(zī)，而且他们现在(zài)已(yǐ)经开(kāi)始做(zuò)了更多的一些(xiē)现在世界必须要做的事情。

　　巴菲特：美国错，我们的国家常(cháng)常(cháng)这些银(yín)行做了一(yī)些相反的事(shì)情，所(suǒ)有的(de)这些(xiē)银行家都想变富的话，对我们来(lái)说不(bù)是一个好事。银(yín)行的这些人更应该(gāi)像工程师，他(tā)们不应该只是受变(biàn)富的(de)这个想(xiǎng)法所驱使，这样他们会不停地犯错。如果(guǒ)所有的(de)人(rén)都想在银(yín)行行业变得(dé)富有，这不是一个好的想法。我们(men)到(dào)底(dǐ)认识多少这样的人(rén)呢？联邦(bāng)储备是(shì)有(yǒu)这样的(de)一个利润的边际要求，但一段(duàn)时(shí)间以来他们也改变了这样的边(biān)际(jì)要(yào)求，因(yīn)为太(tài)多的人借钱(qián)，真的会(huì)对银行带来非(fēi)常大(dà)的风险。后来银行又找到(dào)了(le)非(fēi)常(cháng)多的(de)解决方案，甚(shèn)至以100％的边际来让人借钱。所以，制度、管理(lǐ)各(gè)方面都是被扭曲了。试想一下，银行这(zhè)边去做所谓(wèi)衍(yǎn)生物的交易，会发生什么？绝(jué)对对我们所有(yǒu)人来(lái)说并不是(shì)一个(gè)很好的(de)社会效益，没有什么(me)社会后(hòu)果。1931、1932年的时候，参议(yì)院经济委(wěi)员会对此做出了(le)决定，巴布瑞曼（音）这样的人做出了这样的决定(dìng)，他说(shuō)这是现代(dài)的世(shì)界的(de)底线，但是(shì)后来被银行找到了一个又一个(gè)的(de)漏洞，所以，银(yín)行业会有非常多新的发明，但是我们要坚持旧的(de)价值观(guān)、传统的价值观，我(wǒ)们不知道接(jiē)下来(lái)会发生什么，有(yǒu)非常多的可能性(xìng)。储(chǔ)户(hù)不会丢掉他们(men)的钱，但是银(yín)行(xíng)的(de)这些高管们该受到(dào)惩罚，该丢点(diǎn)钱。而(ér)这些商业地产现(xiàn)在的这些贷款也是无追索的(de)，拿不(bù)出来。所以，我们(men)需(xū)要(yào)有惩罚的方(fāng)案来对这种不端(duān)的行为作出(chū)约束，这就是对我们未来这些人(rén)行为改变(biàn)的一个基(jī)本(běn)的标准。

　　提问(wèn)（休斯敦(dūn)）：这些大银(yín)行的(de)商业模式跟(gēn)地区银(yín)行的商业模(mó)式的区(qū)别在(zài)哪里(lǐ)？对于所有(yǒu)的这些区域银(yín)行还有大银(yín)行，这些存款(kuǎn)对(duì)它们(men)的影(yǐng)响在哪里？

　　巴菲特：如果你用这种很好的银行的方(fāng)案，不(bù)去(qù)做(zuò)贪婪的事情，银行其实是一个非常好的(de)投资。查(chá)理和我在(zài)1969年(nián)其(qí)实在(zài)伯克希尔是(shì)买(mǎi)下了一间(jiān)银行，我们当(dāng)时(shí)投资了1900万，在我们的(de)保险公司那个时候(hòu)才投了1700万(wàn)。如果1970年，当(dāng)时银(yín)行(xíng)的(de)兼并(bìng)法(fǎ)案没有(yǒu)通过的话，我们(men)其实还会买更多的银行，我们当时(shí)其实把投资(zī)的标的(de)都放在非常多的银行身上。但是1970年通过了《银(yín)行股权方案(àn)》，那个(gè)时(shí)候我们必须要(yào)让自己的投资多(duō)元(yuán)化，没有办法全(quán)部(bù)投(tóu)到(dào)银行(xíng)业。

　　芒(máng)格(gé)：我们(men)当时(shí)看到的这些银行都(dōu)没有(yǒu)任何的坏账(zhàng)，也不(bù)会有(yǒu)太多现在(zài)这(zhè)样的情况，那(nà)个时候真的是非常健康的一个行(xíng)业。

　　巴菲特：那个时(shí)候大家也都非常诚信(xìn)，想要去申请(qǐng)贷款(kuǎn)的(de)人都能贷得(dé)到(dào)。我们(men)那个时候如果能买(mǎi)更多(duō)的银行，也许我们的触(chù)角就没有办法进到现在这(zhè)么多的保险业(yè)，那个(gè)时候对我们(men)来说(shuō)银(yín)行业比(bǐ)保(bǎo)险业(yè)更加具有吸引力，但(dàn)是当时没(méi)有太多的标(biāo)的。但(dàn)是(shì)那个时候你可以经营非常(cháng)健康的银行(xíng)行业(yè)，后(hòu)来的这些(xiē)发明那个时候都(dōu)没有，你可以在(zài)银行的(de)投资上(shàng)赚到很好的回报，而且那个(gè)时候我们(men)也(yě)是希望(wàng)能够(gòu)投(tóu)资更多银行。后来我(wǒ)们(men)有了一(yī)些银行的(de)股票，但是也把银行的(de)股票又相继地卖掉(diào)。我们(men)在(zài)疫情发生的时候卖(mài)了更多(duō)，我们也不(bù)知(zhī)道这(zhè)些(xiē)大银行的股东(dōng)还有这些区域银行的股东怎么(me)往(wǎng)前(qián)走，我(wǒ)自己也会有(yǒu)银(yín)行(xíng)的服务，我自己个(gè)人的财富也会放(fàng)在银(yín)行(xíng)里，我(wǒ)也(yě)会用一些(xiē)区域性本地的(de)银行(xíng)。但(dàn)是从投资银行、拥有银行来说，一些事件会决定它们的未来，这中间会有政治家(jiā)的(de)参与(yǔ)、政(zhèng)客的参与，还(hái)会有(yǒu)很多并不了解这(zhè)个体系的(de)人参与(yǔ)。所以，这中(zhōng)间的沟通是不完美的(de)，这(zhè)么多的攸关方，现在美国的公众对于银行现在(zài)这种(zhǒng)情况也非常困惑，这种后果必须要体现(xiàn)出(chū)来，现在很多(duō)人(rén)不知道后果是(shì)什么，每一(yī)个事件也都会打造不(bù)同的后果。我(wǒ)们知道π值是3.14这(zhè)个(gè)无限(xiàn)的数字，大(dà)家(jiā)都(dōu)不(bù)知道后(hòu)面的数(shù)字是什么，银行业也是如(rú)此，你都不知道比如存款、粘性(xìng)到底是什么，你(nǐ)都不清(qīng)楚。2008年(nián)当时的动荡改变了(le)一切(qiè)，所以我(wǒ)们对这种现象，我(wǒ)们对拥(yōng)有(yǒu)银行也是保持非常谨慎的(de)态度。我们现在还是拥有一家银行的重仓，就是美(měi)国(guó)银行，我还是(shì)很喜欢美(měi)国银行的(de)业务(wù)，我(wǒ)喜欢(huān)它们(men)的管理层，我会(huì)把交易的提(tí)案递到他们(men)的面前。我也不知道接下来会发生什么，过(guò)去的几(jǐ)个月真的让我有(yǒu)点出乎意料，但也重新(xīn)证明了我的一个想法，美国(guó)的公众其实(shí)对我们的银行(xíng)体(tǐ)系(xì)是不太了解(jiě)的(de)，一些国会的人可(kě)能也不如我了解的这么多，有非常多我们未知的领(lǐng)域(yù)。如果你(nǐ)在国会，你可能会(huì)有(yǒu)一个自己(jǐ)的(de)立场，有(yǒu)些时(shí)候这(zhè)个立场是为自(zì)己(jǐ)牟利，但是并(bìng)不一定会真的代表(biǎo)你一定(dìng)理解这个行业(yè)。

　　查理(lǐ)，你有什么要补充的？

　　芒格：在我的一生(shēng)当中，银(yín)行业发生了很多，我很欢迎以前银行业的做法，比如美(měi)国(guó)银行(xíng)给这些早(zǎo)期的(de)移(yí)民做出的一(yī)些优惠，很(hěn)早期的信用(yòng)卡等等，都是他们对我们这个社(shè)会最(zuì)大(dà)的贡献。但是越来越多(duō)做的像投(tóu)资(zī)银行一样(yàng)投机、赌博，所以，我对于现在的这种情况真的(de)非常不舒服，现在的这种环境是有毒(dú)的。

　　巴(bā)菲特：有些人(rén)想听(tīng)故(gù)事，这里还有一个真实的故事(shì)要跟大(dà)家讲，我就(jiù)不点名(míng)了。这不是(shì)皮克·杰弗瑞(ruì)（音），我们的英(yīng)雄人物总(zǒng)有(yǒu)一天要(yào)退休，这是在(zài)我们公司负责的。我们雇佣(yōng)了一个未来可以接(jiē)替(tì)他的(de)人(rén)，我们觉得这(zhè)是(shì)一个很(hěn)好的行业，我们需(xū)要再雇(gù)一个人来管(guǎn)理。

　　芒格：他跟我是同一级(jí)的，但是你如(rú)果(guǒ)当时问了我的意(yì)见，你(nǐ)就根本不会去雇他。

　　巴菲特(tè)：这个人来到公司之(zhī)后(hòu)，他真(zhēn)的(de)是一(yī)个很正(zhèng)直诚信(xìn)的人，看起来也非常有水平，但(dàn)他想(xiǎng)做(zuò)的第一件事情(qíng)就(jiù)是买这(zhè)个(gè)银(yín)行，这个人想(xiǎng)给(gěi)这个银行建一个新的楼，我们看起来好像是最赚钱的一家(jiā)银行，但其实并不(bù)是一(yī)家最赚(zhuàn)钱的银行(xíng)。他说你可以买任何一(yī)栋楼(lóu)，但是(shì)必(bì)须(xū)比我们竞(jìng)争对(duì)手(shǒu)的(de)楼要矮(ǎi)一(yī)点。所以，其实他就是想去到我们(men)整个城(chéng)市最高的楼(lóu)上的办公(gōng)室去工作(zuò)。从中可(kě)以看出他生活中(zhōng)到底他(tā)的追求(qiú)是(shì)什么，最后我们也没(méi)有用他。

　　这就(jiù)是我对银行业现在的(de)一个总结。

　　问题(tí)：巴菲特先生(shēng)、芒格先(xiān)生(shēng)您好(hǎo)，我今年13岁，这(zhè)也(yě)是我(wǒ)第六次参加伯克希(xī)尔年度(dù)股(gǔ)东大会(huì)了(le)，而且我(wǒ)也非(fēi)常有幸(xìng)在过(guò)去(qù)问(wèn)你(nǐ)们问题。我今天问你们的问题是下面这样，据你(nǐ)们所知，美国的国债(zhài)现在已(yǐ)经达到了31万亿，是(shì)美国GDP的125％，而在过(guò)去几年，美联储(chǔ)还在不断地印钞票，即使他(tā)们宣(xuān)称是在抗击(jī)通(tōng)货膨胀，而其他主(zhǔ)要(yào)的经济体，比如说像中(zhōng)国、沙(shā)特、巴西(xī)，它们都是在(zài)尝(cháng)试与美(měi)元脱钩(gōu)。我的问题是我们是(shì)不是在未来会(huì)面对(duì)这(zhè)样的(de)一(yī)个情况？美(měi)元已经不再(zài)是全球的储(chǔ)备货币(bì)，伯克希尔会(huì)对这(zhè)样的情况做好(hǎo)什么(me)样的(de)准备呢？我们(men)作为(wèi)美(měi)国公民，我们能(néng)做什么呢？我们(men)到哪里去避险？这种(zhǒng)去美元化的世(shì)界我们要如何去应对？

　　巴(bā)菲特：你应该上来帮我们回答一些问题才对，每年都(dōu)问得这(zhè)么有水(shuǐ)平(píng)，很(hěn)有意思。

　　现在美元确实(shí)还(hái)是(shì)储备货(huò)币，但是未来我们(men)可能(néng)就面对的不是这样一(yī)种选(xuǎn)择，没人能理解现在的这种情(qíng)况，只有鲍威(wēi)尔可(kě)能(néng)比我们更清(qīng)楚，但是他也没有办法完全掌控这种情形，他没有办法完全控制我们的财政政策(cè)，但是(shì)他会(huì)给我(wǒ)们一些暗示。毫无(wú)疑问，当疫情发生的(de)时(shí)候(hòu)，就像是在打仗(zhàng)一样，出现了(le)这种情形(xíng)，没(méi)有人知(zhī)道你印多少纸币才能解决问(wèn)题，直到它失(shī)控。虽然美元是储备(bèi)货币，但是这个答案(àn)大家都不知道。有时候你不断地去测(cè)试，这个测试过激之后就会(huì)出现问题(tí)。我们需要非常地小心(xīn)谨(jǐn)慎(shèn)，我们(men)在(zài)二战期间虽(suī)然这样做(zuò)了，对我们是(shì)有(yǒu)利(lì)的，我(wǒ)们也在(zài)战争期间控制了通胀(zhàng)，但是后(hòu)来战争(zhēng)一直(zhí)延(yán)伸到了(le)1945年，我记得好像1946年(nián)1月份的(de)时候，当时美国的(de)通胀已经(jīng)达到了大概1％还是(shì)怎么样，但年底的时(shí)候却上升到了15％，都是因为战争实习印钞票(piào)导致(zhì)的。

　　所以，对于(yú)美国来说，我们如(rú)果做这样(yàng)的事情做得过激(jī)、过(guò)度，很难看到(dào)在之后如何(hé)去(qù)复苏、如何去(qù)扭转，特别是当我们(men)丧失储备货币地位的时候(hòu)，而且当有些人(rén)把钱放入银行，有一个养老计划，他们(men)之后再取出来的时候，这个货币(bì)的购买力是不是还能和以前一样？这些(xiē)都是跟宏(hóng)观经济(jì)息息相关(guān)的。我和其他人都没有办法去做出预测，但是我知道这(zhè)不会是(shì)一个好现象。

　　我们看着办吧(ba)，但是(shì)我投(tóu)票的话，两方面我有时候都会包(bāo)含(hán)在内，但是两党里(lǐ)面(miàn)的政客，他(tā)们自己站立的(de)地位，有(yǒu)的时(shí)候他们自己都(dōu)不(bù)知道他们自己在做一些什么(me)。比如有些时候，在(zài)一个医(yī)疗团体的董事会上，我有的时候也(yě)听不懂他(tā)们在做(zuò)一(yī)些什么。所以，你没有办法完完全全掌握所有(yǒu)的知识，但是你不能够假装(zhuāng)你在这边真的是依样画葫芦或者学到了(le)什么就可以做决策。

　　今(jīn)天要(yào)解决通胀的一些期待，你必须自己要完完全全(quán)了(le)解。伯克希尔公司已经准备得非常妥(tuǒ)当了，我(wǒ)们做(zuò)的(de)大部分(fēn)一些投(tóu)资都希望能够面对这段时(shí)期，而且(qiě)每年的年度(dù)报告之中也准(zhǔn)备(bèi)了我们现在已经有的一些计策。有的时候这是一个非(fēi)常非常具有政(zhèng)治化的(de)一些决策，而(ér)且有的时(shí)候还具(jù)有所谓的部落性的(de)一些决策，在某种(zhǒng)层(céng)面来看(kàn)。我希望所有具有领导力的人能够真正(zhèng)体现，而(ér)且了解这(zhè)些(xiē)问题。当然(rán)在我们觉得非常压(yā)抑的(de)社会之中，还有在有钱(qián)人的社会(huì)团体之中，很多事(shì)情(qíng)还是朝着我们这边走的，但是我讲(jiǎng)的这些情(qíng)况，有(yǒu)些(xiē)情(qíng)况(kuàng)还是(shì)不确定的，尤(yóu)其是讲到债务。

　　芒(máng)格(gé)：如果说(shuō)你真的拼命印钱，其实出来的结果完完全全是反向而行(xíng)的(de)，不仅是(shì)非常(cháng)危险，而且是(shì)真(zhēn)正没有任何效益的(de)。当然有些(xiē)国家的文化(huà)非常非常坚实的，比如(rú)说日(rì)本，但是日(rì)币没有办法作为(wèi)全世(shì)界的储备(bèi)货(huò)币。没有错，但是日本(běn)有的(de)时(shí)候会买回(huí)来国家里(lǐ)面的一些债务，还有一(yī)些所谓(wèi)共同股的债(zhài)务，还有现在美联(lián)储拥有的所有的东西，在日(rì)本。在过去(qù)30年的(de)经济状况来(lái)讲(jiǎng)，我还是很尊敬他们(men)的。我们国(guó)家做的，在(zài)银行融资这方面，可能还(hái)比不上日(rì)本。

　　巴菲特：没有错，他们(men)是有一(yī)个非常凝聚力的文化，在日本，每一(yī)个人都必须(xū)要签像爱(ài)国协议一样。担负你，我希望你明年来(lái)问(wèn)我一些(xiē)更难的问(wèn)题。我现在预测，我(wǒ)是在美国出生的(de)人，我(wǒ)也(yě)希(xī)望美国越(yuè)来越(yuè)好，我们可以(yǐ)做很(hěn)多很多愚蠢的(de)事情，但是(shì)愚蠢(chǔn)的事情做多了(le)，是(shì)不能(néng)没有限制这么做的，而(ér)且人(rén)们都非常(cháng)在乎你是(shì)怎么做(zuò)的。哈夫沃克（音），美联(lián)储的一些在(zài)位的人士曾(céng)经也(yě)做(zuò)过某(mǒu)些事情，他们做的一些事(shì)情真正让我觉得不安心(xīn)，他(tā)们以(yǐ)前也可能就是(shì)政客，他们曾(céng)经是在内(nèi)布拉斯加(jiā)的政(zhèng)客(kè)。这些人特别不管这(zhè)些事(shì)情(qíng)继续走下去，基(jī)本上通(tōng)胀就是(shì)现在最(zuì)需(xū)要解决的问题，他们做的事(shì)情(qíng)出来的结(jié)果，这些(xiē)事情都(dōu)是让我们觉得很重要的。比(bǐ)如说(shuō)435或者(zhě)是更多的一些其它的(de)人在做这些(xiē)事(shì)情，其实(shí)他们都必须(xū)要有真正好的回应(yīng)。

　　剩(shèng)下的问(wèn)题，两个真正(zhèng)具有权(quán)力的(de)大国，如果我们(men)要摧(cuī)毁整个地球，这不(bù)是解决(jué)储(chǔ)备货币的(de)一种(zhǒng)方法。当(dāng)然这是开玩笑，这是疯狂(kuáng)的(de)。同时还有(yǒu)一件事(shì)情是更疯狂的，老是印钞票也(yě)是非常非(fēi)常疯狂的事(shì)情(qíng)。我们知道要怎么做，我们也知道光印钞票(piào)的这种经(jīng)济，在二战(zhàn)的时候也发(fā)生这样的现象，当然上百万(wàn)的(de)方(fāng)式，你可以做评估(gū)，但是走到边缘的时间(jiān)就不远了，你(nǐ)不希望这(zhè)么做，也不能够这么做。现在对于哪些业务是有兴趣的，最好的方法就是去拥有这(zhè)个行业，你要有(yǒu)这样(yàng)的能(néng)力，或者(zhě)你(nǐ)试图(tú)了解百分之(zhī)百所有(yǒu)的事情，能够知道怎么(me)样(yàng)过更好的生活。

　　我们知道经(jīng)济有的时候(hòu)是(shì)具有非常宏大的一些力量，你如果要成(chéng)功，你的这些才智也(yě)不(bù)见得(dé)能够让(ràng)这些事情做(zuò)得更成功(gōng)。所以你必须要持续性(xìng)，而且保持真正原有的一些状态。

　　芒(máng)格：我们(men)曾(céng)经有一些状况(kuàng)，我们学到了(le)如何去印(yìn)钞票(piào)，很多年(nián)轻(qīng)人也进(jìn)入了所谓财富管理(lǐ)的行业，就像我(wǒ)们是不是(shì)？我们(men)也是在做这个行业的事情，这是(shì)一个不太(tài)好的(de)事情。我那个时(shí)候不(bù)了解什(shén)么叫做“财富管(guǎn)理(lǐ)”，直到(dào)我做得越来越大(dà)的时(shí)候我才开始这么(me)做。

　　巴菲特：我们做得(dé)还是不错的。

　　问题（俄(é)亥俄州(zhōu)）：我2004年的时(shí)候就(jiù)是伯克希(xī)尔的股东(dōng)，我们现在每一年有41.4％的的进步，这中间(jiān)值190亿(yì)之多，也(yě)等(děng)于是BP以及其它的组(zǔ)合中(zhōng)的中(zhōng)心(xīn)。2022年得到(dào)了非常非常不可(kě)思(sī)议的利润，您解释一(yī)下是怎么回事。

　　巴菲(fēi)特(tè)：这(zhè)是一个非常好的问题，这个中间有三个步(bù)骤(zhòu)：

　　第一个步骤，我们(men)买到(dào)了非常非常好的价格，所以才有(yǒu)这(zhè)样的结果。

　　第二步，这些柴油(yóu)的业(yè)务(wù)中，这是非常好的一(yī)年。

　　整体(tǐ)来(lái)说我们又(yòu)有好的价钱，又有好的(de)业务，这些（成(chéng)果）是(shì)不在话下的。我(wǒ)们有(yǒu)80％价格上面的(de)优势，在最后的20％，也就是卖家有(yǒu)它自己的一些选项(xiàng)，在做(zuò)架(jià)构的时候能够做到更好的(de)一些(xiē)架构(gòu)。1983年我们在家具行业(yè)买了80％，大(dà)概在40多(duō)年前，当(dāng)你给了对方一个选项的时候，我们那个(gè)时候已经(jīng)持有80％的业务(wù)。我们讲美国的旅游业，并(bìng)不是(shì)说这个行业更小，但是我们以前在我们的(de)州际(jì)公路(lù)上(shàng)拥有很(hěn)多(duō)很多资(zī)产(chǎn)，不管是商业的或者是(shì)15个英亩或者(zhě)是更多，但是我们不(bù)会(huì)随(suí)时把州际公路迁移到两英里(lǐ)之外，我(wǒ)们拥(yōng)有这些权力。BP这个(gè)公司(sī)也许已经做(zuò)了(le)很好的交易，我们可以了解BP这个公司做的(de)一些决定到(dào)底(dǐ)是怎么样的(de)。我们喜(xǐ)欢我们的管(guǎn)理制(zhì)度，我们也(yě)有(yǒu)了(le)更多(duō)的人追随我们，一个新的CEO，我可以告诉你，布莱特（音(yīn)）是来自奥马哈的一个人。我们为(wèi)什么(me)会选他呢？他(tā)来(lái)自(zì)于奥马哈，而(ér)且是从北(běi)高中毕业(yè)的，他(tā)是上公立学校的人，他是在内布拉斯加的州立大学(xué)进(jìn)行学习，那个时候也(yě)许没有参(cān)加足球队，可能在20年之前(qián)，他的母(mǔ)亲(qīn)还要工作(zuò)，才(cái)能让他把(bǎ)学业完成(chéng)。但(dàn)是那个时(shí)候他(tā)也(yě)做了很多很多(duō)的工作(zuò)。我(wǒ)们雇(gù)的这(zhè)些人都是(shì)非常好(hǎo)的，我(wǒ)们也有自己百(bǎi)分之百的权力(lì)，而且得(dé)到了这个交易，而且我(wǒ)们(men)现在不卖它。最后的20％，我们家具行业(yè)也没有(yǒu)销售掉，这是我们当时(shí)的(de)情(qíng)况。

　　我们的很(hěn)多(duō)交(jiāo)易以(yǐ)不同的方法取得，用最好的方法去(qù)做，以最好的架(jià)构去做(zuò)，TTI也是一(yī)个例子，但是我们没有办(bàn)法在购(gòu)买TTI的时候用同样的方法来进行工作。我们主(zhǔ)导的方(fāng)法也许每一(yī)次(cì)都不一样(yàng)，但是我们绝(jué)对会保(bǎo)持原有的管理团队(duì)。

　　讲(jiǎng)到(dào)阿德姆（音）在进行工作的时候，我们是非常满意的，他的母亲(qīn)真的非常非常(cháng)棒，他上了高中，而且都是公立(lì)的，这(zhè)个高中离我(wǒ)们的(de)地方(fāng)大概只(zhǐ)有4、5英(yīng)里，而且公(gōng)立高(gāo)中毕业(yè)之后，他一直不(bù)停地(dì)工(gōng)作。我带他(tā)到我们的公司来，开始对他(tā)进行(xíng)试点的(de)一些(xiē)培(péi)训(xùn)。讲到(dào)价格，派勒那个(gè)公司当时是800万左(zuǒ)右，当然可能还(hái)会更(gèng)高，还是会比我讲的价钱要高(gāo)一点。但是我不记(jì)得也不知道(dào)阿德姆那个时候会怎么(me)样，那个时候他大概只有40多岁，但是他所有(yǒu)的(de)事情(qíng)都做到了，而且他进行了良(liáng)好的(de)一些组织。格(gé)雷(léi)格·阿贝尔(ěr)那(nà)个(gè)时候也加入了他的工(gōng)作。所以，伯克希尔公司真(zhēn)的非常高兴(xīng)，我们可以雇佣(yōng)到他，而且能够让他这么(me)做。

　　有一些(xiē)人也许上(shàng)了(le)最好的非(fēi)常知名的大学，但(dàn)是他又做(zuò)到(dào)什么呢？我们真的非常高兴阿德姆把这(zhè)些(xiē)事情(qíng)都做好了(le)。

　　问题(tí)：芒格先(xiān)生、巴(bā)菲(fēi)特先生，我只(zhǐ)有15岁，我来(lái)自俄(é)亥(hài)俄(é)州，这是我第四(sì)次参加股东(dōng)大(dà)会，我非常希望能(néng)够学习你讲(jiǎng)的(de)语言以及你(nǐ)所有的一些面谈还有写(xiě)的这(zhè)些(xiē)文(wén)章，感谢(xiè)您分享这(zhè)些所有的智慧。巴菲特先生，每年你(nǐ)开股东(dōng)大会的(de)时(shí)候(hòu)，你曾(céng)经(jīng)讲过你要持续地(dì)储蓄，而且在年(nián)轻的时候就(jiù)要开始储蓄，也许你会赶到美国的顺风车。你不要(yào)避(bì)免(miǎn)任何(hé)发生(shēng)错(cuò)误的可能，你(nǐ)谦虚地告诉我们(men)你可以(yǐ)这么做到(dào)，即使有错误(wù)也是(shì)没(méi)有关系。你今天是(shì)否(fǒu)可以给我(wǒ)们做一些建(jiàn)议，如果有非常重(zhòng)大的(de)一些(xiē)错误，在投资(zī)的(de)生涯上，怎么样可以避免(miǎn)发生(shēng)重大错误的(de)可(kě)能(néng)性。

　　巴(bā)菲特：查理讲说最重(zhòng)大的(de)错误你可以避(bì)免的话(huà)，在美国，可能这些(xiē)重大(dà)的错误(wù)你(nǐ)会看到，但是在你(nǐ)写你自己的讣(fù)告之(zhī)前，你自(zì)己可(kě)以看(kàn)到很(hěn)多事情，你可以越来越聪(cōng)明(míng)，如果你已经知道你做了哪些东西。但是一些企(qǐ)业(yè)上(shàng)的错误(wù)，不(bù)是说你可以把(bǎ)这些错误给提出来(lái)，你以(yǐ)后就(jiù)不会犯错，你要在投(tóu)资的时候，如果你(nǐ)有(yǒu)更多的(de)钱可(kě)以(yǐ)投资当然最好，但不(bù)是所有的投资(zī)都是如此，你可能必须要(yào)花(huā)一(yī)点点资金。也(yě)许你运气非常好，就不会(huì)有任何的债务(wù)。

　　我们讲(jiǎng)到信(xìn)用卡的一些负债(zhài)以及其(qí)它(tā)相应的(de)一些负债，比如说你在偿(cháng)付信用(yòng)卡12％—14％的债务(wù)，你一定要(yào)知道量入为出，也许你需(xū)要加入我们(men)，投入我们(men)的(de)股票。有时查(chá)理在我旁边，我(wǒ)不想这(zhè)么去讲，我不知道该怎么去讲这句(jù)话，他花(huā)钱比我厉害多了(le)。其实道理没有(yǒu)那么复(fù)杂，我给你(nǐ)讲一些事情，我(wǒ)第一次遇到汤姆(mǔ)·墨菲的时(shí)候，他说明(míng)天要跟别(bié)人说怎么去(qù)下地狱，如果老(lǎo)是跟人说“下地狱(yù)，下地(dì)狱”，这是没有办法(fǎ)把(bǎ)这些说出去的话给消除的。所以，你要去点(diǎn)名表扬，但是要分类去批评，这两(liǎng)种(zhǒng)事情要分清楚。有些时候你不(bù)需(xū)要向更多(duō)的人去解释到底你的观点是(shì)什么，我有时候也(yě)觉(jué)得(dé)没有(yǒu)善(shàn)良的人在(zài)死的时候没(méi)有朋友。我曾(céng)经(jīng)遇到过这(zhè)样几个人，包(bāo)括(kuò)汤姆(mǔ)·墨(mò)菲的父亲还有他的二世现在在现场(chǎng)，我观(guān)察了他50年，我从来没有(yǒu)看(kàn)他做(zuò)过不够善良的做法，他就是决定要与人为善(shàn)。

　　查(chá)理，你有什么观点？

　　芒格：很简单，就是(shì)花(huā)的钱(qián)要(yào)比你挣(zhēng)的少，要(yào)量(liàng)入为(wèi)出，避(bì)免身边有有毒的人和有毒(dú)的活动(dòng)，要(yào)活到老、学(xué)到老，而且(qiě)要学会(huì)感(gǎn)恩。如果你做到这一切，我相信(xìn)你(nǐ)肯定会(huì)成功；你(nǐ)如果不做的话，你需要(yào)非常(cháng)多的运气，但是你不想把自己的人(rén)生都放在运气的赌注上。

　　巴菲特：我在(zài)这里再(zài)加一点，你(nǐ)需要知(zhī)道别人怎么去误导其他人的，而且你要拒绝这(zhè)样的(de)诱惑，不要(yào)去误导别(bié)人(rén)。

　　芒(máng)格：对，就(jiù)是这(zhè)个意(yì)思，这些(xiē)有毒的人(rén)尝试欺骗你，尝试(shì)给你做出空头承诺(nuò)。人生最重要(yào)的一个教训就是“你自己走自己的路，而且要很快地(dì)去实践自己(jǐ)的目(mù)标(biāo)。”

　　巴(bā)菲特：我也想补充这一点，最好还是(shì)要有策(cè)略(lüè)，当然这个策略(lüè)不要打坏心眼。

　　芒格(gé)：对，有些策略还是好的，甚至(zhì)有时候承担一些经济上的代价(jià)也没有(yǒu)问题。

　　问题：我(wǒ)来(lái)自香港，也是(shì)伯(bó)克(kè)希尔长期(qī)的股(gǔ)东，并且一直(zhí)景仰巴(bā)菲特和芒格(gé)先生的投资策略和法则(zé)，你(nǐ)们都提到人生最艰难(nán)的问题都(dōu)来自(zì)于(yú)人，你们(men)学到(dào)的是能够成功、快(kuài)乐(lè)地(dì)生活，就是跟这(zhè)些负面的人保持(chí)距离。你们(men)家(jiā)庭里(lǐ)有(yǒu)没有带给你负面效(xiào)应的人呢？有的时候(hòu)你离都离不开。

　　巴(bā)菲特：有些时候离不开就(jiù)把他们缩小，查理是(shì)一个策略(lüè)大师，就是怎(zěn)么(me)样跟(gēn)人交流，怎么样有好的行(xíng)为，但是有的时候家人真(zhēn)是躲(duǒ)不开，但道理还是(shì)这样。我真的不(bù)知道如果家里边(biān)有这种(zhǒng)经常(cháng)醉酒、行为不端、恶贯(guàn)满(mǎn)盈的人，很多时(shí)候是父亲的角(jiǎo)色或(huò)者是什么样，到(dào)底(dǐ)怎么解决这个问题，我也(yě)不清(qīng)楚。像迈(mài)克阿(ā)瑟(sè)这(zhè)一(yī)家，他建立了迈克阿瑟基(jī)金(jīn)会，他有五个孩子，其中四个都成为了各个另(lìng)议的超级明(míng)星，但(dàn)是他爸(bà)爸这个人就常常醉酒、酗酒(jiǔ)，这几(jǐ)个(gè)孩子做出的最好的决(jué)定就是远离这个家庭，他们建(jiàn)立了迈克阿瑟(sè)基金(jīn)会。

　　我也是很幸运(yùn)的，查理跟我(wǒ)一样(yàng)，也很幸运(yùn)，我们的父亲最多是(shì)有(yǒu)一些(xiē)缺点(diǎn)而已，但是(shì)你如(rú)果没有陪在你身边，没有为你(nǐ)挺身(shēn)而出的(de)人，可(kě)能就会有(yǒu)问题(tí)。我(wǒ)如果有这样一个情形，现在可能也不太(tài)一(yī)样，我(wǒ)的人(rén)生可能也会非常不(bù)一样。查(chá)理，你怎么想？

　　芒格：我没有补充。

　　问题：我(wǒ)是斯(sī)达克，我来自(zì)阿肯色，我从2019年开始就(jiù)是股东，2020年开(kāi)始参加股东大(dà)会(huì)。我的问题是这其实是我第一次来(lái)参加现场股(gǔ)东大会，沃(wò)尔玛和伯克希(xī)尔(ěr)的关(guān)系很好，BNSF、麦肯林（音）和一些消费(fèi)品公司，比如鲜果布衣这(zhè)样的公(gōng)司都很(hěn)好，G（英）全卖给了沃(wò)尔玛(mǎ)，其它卖给了更多的零售(shòu)商，伯克希(xī)尔(ěr)是怎么(me)做出这样的一些决定？你(nǐ)们(men)有一(yī)些消费(fèi)品是专属权卖给一个(gè)零售商，其它(tā)卖给多(duō)个(gè)零(líng)售商，去多元，怎么(me)做出这样一个决定？

　　巴菲特：如果你有一(yī)个产品(pǐn)，肯定想控制它的分配，这样你可(kě)能在利润边际上(shàng)会更好。比如MH用的是(shì)蓝绿色的盒子，还有可口可乐的包装，都有自(zì)己的(de)含义和意(yì)义所(suǒ)在，它的辨识度(dù)非常高(gāo)，这种包装(zhuāng)的辨识度就会很高，你(nǐ)从中还可以拿(ná)到更多的利润边际。野鸡可(kě)乐肯定有好(hǎo)多种，就没(méi)有(yǒu)这样的辨识度(dù)，即使你有(yǒu)对它的这种控制，即使你可(kě)以把它在沃尔(ěr)玛卖，地(dì)位还是不一(yī)样。我(wǒ)现在拿到的就是可(kě)口可乐，从19世(shì)纪到现(xiàn)在一直(zhí)是这(zhè)样(yàng)，亚特兰大的这位先驱打造(zào)了这个产品，花了很多钱(qián)进行(xíng)广告，而另(lìng)外一边却没(méi)有拿(ná)很(hěn)多钱做广告(gào)。查(chá)理和(hé)我也观察(chá)了非常多(duō)这样的产(chǎn)品(pǐn)，多种的零(líng)售方式(shì)，我们(men)知道很多奥(ào)秘，也有很(hěn)多奥秘是(shì)我们不知道的，我们慢慢也学会了到底什么东(dōng)西是我们需要避免的(de)，沃尔玛在分销上对我(wǒ)们是非常有(yǒu)利的，做得很好(hǎo)，我们(men)也很多产品也供应(yīng)给他们，鲜果布衣这方(fāng)面，他(tā)们可以卖(mài)多(duō)种类别的内(nèi)衣，销量也可以很大(dà)，这个产品也有非常多的竞争对手，但它却(què)不是(shì)一种产品(pǐn)可(kě)以让人们花(huā)时间开20迈的车只(zhǐ)去(qù)沃尔玛买的(de)这种产品，我们才会把(bǎ)它的分销渠(qú)道多元化，而且这个产品本(běn)身的价格也(yě)要(yào)合理(lǐ)。所以，我们也是希望(wàng)能够(gòu)多元化，能够拥有多个像沃尔(ěr)玛(mǎ)这样有它分销能力(lì)的分(fēn)销商。如(rú)果有(yǒu)喜诗糖(táng)果，可(kě)能还有另一家没(méi)有(yǒu)什(shén)么名(míng)气(qì)的糖果(guǒ)公(gōng)司，人们每年可(kě)能只买几次糖(táng)果作为(wèi)礼(lǐ)物，他们就(jiù)会考虑如果(guǒ)要把这个礼物送(sòng)给自己的女朋友，送给在医院(yuàn)住院的亲友(yǒu)或(huò)者是作为圣诞礼物在晚餐上(shàng)进行礼物(wù)的馈(kuì)赠的(de)话(huà)，他们(men)没有(yǒu)办法把这种完(wán)全不知名的糖果拿出来。我们都(dōu)希望(wàng)在(zài)这一瞬间看到这(zhè)些人脸上(shàng)的笑容，所以喜诗(shī)糖果这么一(yī)盒巧(qiǎo)克力在市场上的地位是独一无二(èr)的。好时(shí)的巧(qiǎo)克(kè)力在这(zhè)个市(shì)场和在(zài)另(lìng)外一个市场(chǎng)的(de)影响力也(yě)不相同，有些在(zài)英国市场受(shòu)欢迎的产品在美国市场却不尽然，但是可(kě)口可乐在(zài)180多个国家都是卖(mài)得非常(cháng)畅销的产品，它有(yǒu)自己的辨识度。如何做到？首先你可能要从1886年开始，我(wǒ)们有非常多的教(jiào)训可以(yǐ)去吸取，有很多(duō)可(kě)以学的地方。我们(men)也是买(mǎi)了一(yī)些(xiē)产品，可能20年前没(méi)人所知，20年后还是(shì)没人所知(zhī)，这(zhè)也无(wú)所谓，但是(shì)这样的产(chǎn)品可(kě)能像自己(jǐ)长了(le)脚，他可以经受住市场(chǎng)的考验(yàn)，给我们长(zhǎng)期带来收益。

　　查理，你要说什么吗？

　　芒格：没有补充(chōng)。

　　巴菲(fēi)特：你可能不会这么去做。你可能(néng)不去买鲜(xiān)果布衣是吗？你不(bù)会(huì)买，也不会穿，你怎么穿得(dé)上。

　　问题(tí)：伯(bó)克(kè)希(xī)尔拥有派拉(lā)蒙全球9400万股，它(tā)们最(zuì)近这个季度(dù)的报告不(bù)怎(zěn)么样(yàng)，它(tā)们的股息下(xià)降了80％，你们对流媒(méi)体的发展是怎么看的？你们现在的投资(zī)是要(yào)去看它的基本面还是(shì)怎么样？

　　巴菲特：有没有办法(fǎ)能够完全不花(huā)钱来管理(lǐ)我们的投资(zī)呢？我(wǒ)们现在的这个(gè)行业不是(shì)给大(dà)家如何炒股的(de)建(jiàn)议，怎么去买股票，这不是我们想给的建议(yì)。但是我想(xiǎng)说，当任何(hé)一家(jiā)公(gōng)司去减少(shǎo)自己的股(gǔ)息都不是什么好事。流媒体这边(biān)的发展是很有意(yì)思去(qù)观察的(de)，人们都喜欢(huān)接受娱乐的内(nèi)容(róng)，喜(xǐ)欢在(zài)屏幕上(shàng)找自(zì)己喜欢(huān)看的内容，但是现在(zài)有很多(duō)公司在这个领域竞(jìng)争。如果你作(zuò)为这样一个公司(sī)，花了高价(jià)钱，但是没有办法奏效，也没(méi)有办法留下这(zhè)些人(rén)，或者留下(xià)这些订阅的用户(hù)，问题就来了(le)，我们(men)还需要(yào)观(guān)察形势的发展，我家附近有(yǒu)一家加油(yóu)站(zhàn)，他们(men)只有(yǒu)一个竞争对手，他(tā)们的利润率可以由自己来(lái)定，但(dàn)是你是(shì)不是要减价？跟大家(jiā)一样的低价才能卖。但是它并不(bù)这么做，它把价格(gé)加了两倍，它要考虑怎(zěn)么卖就(jiù)可(kě)以。因(yīn)为这是一(yī)个(gè)基本的业务问(wèn)题，也就是(shì)您现在(zài)看(kàn)到了某(mǒu)些(xiē)行业(yè)，比如说迪士尼(ní)做(zuò)了一个非常(cháng)独特的行(xíng)业，也许(xǔ)它在动画上面，可以在30年代(dài)、40年代，他(tā)们写出(chū)很(hěn)多(duō)不(bù)同的(de)东西，不仅是(shì)给更(gèng)多的业务，而(ér)且激(jī)发了其它(tā)的(de)一些业务。

　　今天所有的眼球，当(dāng)然绝对会戏剧(jù)性地增加，很多人都会看(kàn)更多(duō)的东西，有些公(gōng)司也许不想这么(me)做了，也许(xǔ)是受到价格的一些(xiē)影响。

　　查理，你是在(zài)好莱坞附近居住的(de)人，你的经(jīng)验可能更多，告诉我们一(yī)些。

　　芒格：电(diàn)影其实是一个非(fēi)常困难、非(fēi)常严峻的行业，大家都这么看(kàn)。

　　巴菲特：没有错，如果(guǒ)你开了一家(jiā)电(diàn)影院，电影院在(zài)疫情(qíng)之前(qián)有(yǒu)70％的业务，但是后来完完全(quán)全因为疫情而减少(shǎo)了。但(dàn)是你不能因为(wèi)人不去了，就减少你的这些供应量，或者是(shì)能够消减(jiǎn)其它的东(dōng)西，而(ér)且现(xiàn)在(zài)的人们有更多的一些选择，哪些(xiē)地方更便宜(yí)，它就往哪里走，而且可以提(tí)供相同的体验(yàn)。特别是(shì)讲到更多的电影，尤(yóu)其是票房高、家(jiā)喻户晓的电影在放的时(shí)候也(yě)是如此(cǐ)。这些人看的越(yuè)多，赚的钱就越大(dà)，怎(zěn)么(me)样把价格(gé)给提高(gāo)，你才能(néng)够为这个公司做(zuò)更多(duō)的一些事情。

　　芒格：这是一个(gè)非常有趣的问题，讲到这些电影，比(bǐ)如说(shuō)在纽约，在一般原有我(wǒ)的(de)舞台上演出这些秀，现在已(yǐ)经是不太一样了。一开始(shǐ)有些人对于这些(xiē)舞台(tái)以(yǐ)及投资的钱失去(qù)了信(xìn)心(xīn)。

　　巴菲特(tè)：查(chá)理，比如《埃及艳后(hòu)》这个(gè)电影怎么样？是不是可以(yǐ)给(gěi)我们讲(jiǎng)一(yī)讲？这个电影是不(bù)是大家都(dōu)希(xī)望能够做的？而且大(dà)家非(fēi)常喜欢(huān)，我们讲到哥伦(lún)比亚(yà)电影(yǐng)公司(sī)等等。

　　芒格：我自己并不拥有(yǒu)这方面的资产。

　　问题(tí)：我是一个高中生，来自爱荷(hé)华州，今(jīn)天之(zhī)前你讲到，也许我(wǒ)们有转型到新能源的(de)可能，但是这中间必须要有资本以(yǐ)及(jí)所有相(xiāng)应的一些支持的意见(jiàn)。我们现在(zài)是不是在(zài)这些新(xīn)能源以及可(kě)再生(shēng)能(néng)源上面投资的量已经足够了？我们的政府为什么(me)没有再继续(xù)加强这些支(zhī)持？伯克希尔的能源公司是不是真正地开始能(néng)够加(jiā)速投资这些新的能源？而且对旧的传(chuán)统的能源发电厂能够继续退休？所以，在(zài)2049年，根据(jù)IPCC，我们是不(bù)是能够达到(dào)它制定(dìng)的这(zhè)些(xiē)排放的标准(zhǔn)呢？

　　巴(bā)菲特：在爱荷华，我们实(shí)际上真正生产(chǎn)更多的一些风力发电的能源，这些电力都(dōu)已经被我(wǒ)们的消费者在使(shǐ)用了，但是并(bìng)不是(shì)24小时都是能够进行使用这些(xiē)新能(néng)源，现(xiàn)在还(hái)是有些问题。当我们(men)进入爱荷华州(zhōu)的时候(hòu)，是非常受欢迎的，而且大部分的人(rén)都希望能(néng)够使用这(zhè)些风力发电出(chū)来(lái)的产品。当(dāng)然有很多人觉得我(wǒ)的(de)后院(yuàn)就可以进(jìn)行(xíng)相应(yīng)的发电，有什么不(bù)好(hǎo)呢？有一些峰(fēng)会也做了更多的一些(xiē)部署，而且开(kāi)发。爱荷(hé)华是一个例(lì)子，还有其它(tā)一(yī)些(xiē)主要的(de)公(gōng)司，当(dāng)然这中间还有更多合作的机制(zhì)，有各(gè)种(zhǒng)不一样的事情(qíng)结合在一起，才能开(kāi)始进行电力的销售。有很多主要的竞(jìng)争者，在(zài)价格上和在其(qí)它的情况上，不管(guǎn)是三英(yīng)里或者(zhě)是四(sì)英里的地方(fāng)，我(wǒ)们都有奥马哈的公(gōng)共(gòng)电力区。在某些地方就(jiù)会比较低，但是在内布拉斯(sī)加，可能是1930年(nián)左(zuǒ)右，但是(shì)在某种层面(miàn)来讲(jiǎng)，风力在爱荷(hé)华(huá)州北(běi)边已经(jīng)开始(shǐ)了，但是我们的竞争者也在进行一些相应的资源的改变。美(měi)国(guó)任何的(de)资源，不管是风(fēng)力(lì)、能(néng)源或者是其(qí)它的发电，我们也希望能够有70％、80％的营(yíng)收。但是(shì)我们在未来的20年，我们还会再(zài)继续(xù)投资。也许(xǔ)是2亿或者是40亿，都有可能，这些都是需(xū)要大量投资，我(wǒ)们也希(xī)望(wàng)能够继续投资(zī)，把我们的资产放在这(zhè)些新能源上，我也(yě)希望(wàng)格雷(léi)格今天能够告诉你更多的一些细(xì)节。我可以告诉大家，伯克希尔的能(néng)源公司(sī)已(yǐ)经在(zài)做这些(xiē)技术(shù)上的改(gǎi)变，在美国至少如此。

　　芒格：我已经说过了，我自(zì)己个人并不(bù)知道对于现(xiàn)在全球变暖的情况以(yǐ)后会发生到怎样的状(zhuàng)况，我(wǒ)也不觉得任何人知道以后会有2英(yīng)寸或者(zhě)是20尺的(de)改变，这些是不是都是有可能的(de)，这些我真的是讲不出来。

　　巴菲特：对的，没有错。比(bǐ)如说(shuō)在怀俄明州(zhōu)，那个地方的(de)风特别强(qiáng)，我(wǒ)们在那里开始进行(xíng)输电站的线(xiàn)路(lù)，而(ér)且扩展(zhǎn)到西(xī)边的地方。在二战的时候，我们(men)告诉自己(jǐ)，并且跟很(hěn)多(duō)人也(yě)这(zhè)么(me)说，恒(héng)瑞海特（音）那个(gè)时候也(yě)做造船厂或者(zhě)之类的事情，但是(shì)我们不相(xiāng)信这个事情(qíng)可以延(yán)长这么(me)长，但(dàn)是我们有钱，可以做这样的一些投资(zī)，我们在这些公共事业(yè)上面花(huā)了一些钱，可(kě)能有(yǒu)40亿以上的(de)投资，我们后来又(yòu)紧追有30亿更多的一些预算在(zài)里(lǐ)面(miàn)。所以，总共加起(qǐ)来我们花(huā)了70亿。

　　这几家公司之中，在公共(gòng)事业行业中，我们都花(huā)了(le)这样的钱(qián)，但我们是(shì)不是会再继续投资呢？或(huò)者怎么(me)样再部署这些钱？有(yǒu)很多人不希望有管道，这就是民主(zhǔ)社会(huì)里(lǐ)面(miàn)的一些问题，比如爱荷华州和一些郡跟县，当有风力发电产生(shēng)电(diàn)力的时(shí)候(hòu)，但是有(yǒu)些地(dì)方的(de)人不喜欢，我们没有办法(fǎ)到(dào)每(měi)个地方(fāng)都(dōu)告诉大家我们要做一些什么，在(zài)公(gōng)共事业(yè)委员会或者(zhě)是协会组(zǔ)织之(zhī)中，我们(men)必须要遵守公共事业委员会里的一些(xiē)规(guī)则(zé)，在行业里怎么(me)样开发，必须符(fú)合(hé)他们的一些(xiē)要求(qiú)。如果整(zhěng)个国家都能够有(yǒu)这样(yàng)的一些规则，我们每(měi)一(yī)州必(bì)须有一个(gè)系统。如果全球(qiú)变暖的现象继续发生，我们肯(kěn)定会(huì)转(zhuǎn)变(biàn)到新能源(yuán)或者是可(kě)再生(shēng)能源，能够(gòu)储(chǔ)存更多现在一(yī)些氢的发展。我们现在保留的态度、谨慎的态度是必须的，没(méi)有(yǒu)错。我们讲(jiǎng)到成本，怎么(me)才能更有(yǒu)效(xiào)益的一些工作(zuò)，这是我们(men)现(xiàn)在希望能够做(zuò)到的，风就(jiù)是我们现在希望做(zuò)的一些工作，很多人都在讨(tǎo)论哪些(xiē)事情是可以(yǐ)做(zuò)的(de)，或(huò)者哪(nǎ)些(xiē)事(shì)情是绝对做(zuò)不了，当然这中(zhōng)间也有一些无稽之谈，也在发生之中(zhōng)。所以，没有(yǒu)错，我们已(yǐ)经(jīng)身在其中了。

　　问题：马(mǎ)拉松石(shí)油公(gōng)司在(zài)它的盆地里面产(chǎn)出的情况已经(jīng)有不同的(de)一些(xiē)结果(guǒ)了，西(xī)方(fāng)石油公司、雪(xuě)佛(fú)龙，到底(dǐ)有怎么(me)样(yàng)的(de)一些情况？这两家公司做了一些什么(me)？

　　巴(bā)菲特(tè)：查理(lǐ)是不是(shì)有更多的方式(shì)可以(yǐ)解(jiě)释(shì)？

　　芒格：你讲的(de)没有(yǒu)错，当然他(tā)们(men)一年还在付我大(dà)概7万块钱。

　　巴菲特(tè)：你当时给他们多少钱？

　　芒格：我只投资了1000块。

　　巴菲特：我(wǒ)父亲买了1500块土地(dì)上面的一些产权，那是1964年。我的(de)母亲(qīn)那个时候只(zhǐ)给了他(tā)两块钱，我的姐姐去(qù)世的时候(hòu)，我的妹妹继承(chéng)了(le)所(suǒ)有的这些产业，这就是实际上(shàng)发生(shēng)的一些事情(qíng)。再生(shēng)产石(shí)油(yóu)的这些工作中(zhōng)，在美国就是这么发生的。另外(wài)，其它的一半(bàn)你们(men)要怎么解释呢？如果(guǒ)你去看电影，但是(shì)你并没有(yǒu)看(kàn)到真(zhēn)正的(de)石油是(shì)在哪里被钻(zuān)出来，你也没有看到在加州哪里(lǐ)还(hái)在继续出油，但是油就是这么出来(lái)的，但(dàn)是波米恩盆地是不一(yī)样的状况。第一天它打了(le)一口井，也许那个时候可以(yǐ)产出只有12000桶或者是(shì)15000桶（石油），但(dàn)是这(zhè)种状况是(shì)非常危险(xiǎn)的(de)。西方石油那个(gè)时候也许大概只有19000桶(tǒng)，但是有一天(tiān)或者(zhě)是一年半之后(hòu)，发觉这个事情(qíng)完完全全不一(yī)样了。所以，石油是一个完完全全不同的行业。

　　在美国有一些摩擦变(biàn)化的(de)情(qíng)况，今天我(wǒ)们的页岩油，那(nà)个时候(hòu)一开始(shǐ)可以有600万的产出，但同时还(hái)要有更(gèng)多所谓能(néng)源的储(chǔ)备(bèi)，或者是石油的储(chǔ)备，我们必须(xū)要有这(zhè)些情况，当然(rán)它(tā)是非常(cháng)具有战略性，而且是应该有战略性的。这些(xiē)又牵扯到(dào)我们的政治。

　　今天你讲到(dào)石(shí)油的行业，这是(shì)完(wán)完(wán)全全跟其它行业不(bù)同的(de)行业(yè)，我们的位置也会(huì)有所不同，我们的(de)观点(diǎn)有所不(bù)同。波(bō)米恩盆地有一天可能是(shì)-30一(yī)桶或者是30一桶，这是(shì)疯(fēng)狂(kuáng)的一(yī)些变化(huà)。可是我们在卖所(suǒ)有的产品(pǐn)的时候(hòu)，有的时(shí)候成本是(shì)一样的，但是产能(néng)不一(yī)样，但(dàn)是(shì)突(tū)然(rán)它又(yòu)开始赚钱了。所以，美国(guó)石油的这些(xiē)生产(chǎn)，我们现在也没有办法(fǎ)估计以后的油价到底是(shì)多少，但是(shì)它的变化(huà)是非(fēi)常快的。西方石油的一些位置以及立场，在几(jǐ)年之前，那个时候好(hǎo)像犯(fàn)了极(jí)大的一(yī)些错误，因(yīn)为(wèi)整个石油市场那个(gè)时候崩溃了(le)，后来市场风险有(yǒu)了(le)扭转，我们在过去几个月买了一些不同的股，我们把(bǎ)一(yī)些优(yōu)先股在过去几个月处理掉，但(dàn)是(shì)我们认为这个(gè)仓(cāng)位还是非常有利的，这是一个(gè)很聪明(míng)的决(jué)定。我(wǒ)们处理掉了一(yī)些优(yōu)先(xiān)股，继续持有普通(tōng)股。

　　西方(fāng)石油的管理(lǐ)层非常杰出，我1942年当时买了第一只这样的(de)股票，它也知道表(biǎo)面下面真实(shí)的现象是什么样(yàng)子。我了(le)解其中(zhōng)的数学逻辑(jí)，但是我真的去到油井会一筹莫展，不知道真正去怎么(me)做(zuò)，我(wǒ)不知道它究(jiū)竟在哪个岩层(céng)可以打出油来。我们涉(shè)及能(néng)源行业，在过去5、6年一(yī)直如此，我(wǒ)姐姐也住(zhù)在油(yóu)井附近(jìn)，那个油井一直在打油(yóu)。我们在美(měi)国，我(wǒ)们非常幸运，比(bǐ)如(rú)说开采(cǎi)页岩油，但这不会(huì)是一个长久的原(yuán)油(yóu)来源。你从一(yī)些电(diàn)影中等(děng)等已(yǐ)经看到(dào)这一点，页岩油真的(de)很快会枯(kū)竭，如果你想(xiǎng)在(zài)这上面(miàn)快速(sù)死亡，页岩油就是(shì)如此。但是西方石(shí)油(yóu)其(qí)实也做了很多有益的事情，他(tā)们(men)有很(hěn)多新的优质的油井(jǐng)，他们(men)是一(yī)个(gè)完全不同(tóng)的原(yuán)油生意。而在美国，一半原油(yóu)的生(shēng)产，好多(duō)的人还没有这样的技术去开采，美国是有这样的能力，所以我们很幸运。

　　芒格：他们可能在(zài)现有的(de)页岩油的开(kāi)采坚持50年，但是他们会发现其实这(zhè)个开采技术比他(tā)们想象的要复杂，只(zhǐ)有一种(zhǒng)所谓(wèi)的沙(shā)质是可(kě)以去做的(de)。

　　巴菲特：你(nǐ)去思考一下，这样水平(píng)的输油线，大(dà)概(gài)是1.5迈的距离，跟(gēn)垂(chuí)直的输(shū)油管线完全不(bù)一样。

　　芒格：所以，开采(cǎi)技术(shù)的区别也非常大(dà)。你想想，你已经(jīng)在地球(qiú)表层下面的2、3英(yīng)里(lǐ)下去开采(cǎi)，还要建垂直的管(guǎn)道(dào)有(yǒu)多么难。所(suǒ)以(yǐ)，我们非常(cháng)喜欢西方石(shí)油(yóu)现在(zài)的(de)这个仓(cāng)位，而且它们的(de)技术可以开采其它岩层的一些油层，它(tā)们的这种技(jì)术水(shuǐ)平是我们(men)欣(xīn)赏的。

　　巴菲特：当然西方石油还远(yuǎn)不只如此，短期可靠的(de)油(yóu)对(duì)我们来说，在现在这个环(huán)境非常重要(yào)。现在(zài)有很(hěn)多炒作，觉得我们(men)会(huì)把(bǎ)西方石油给完全买(mǎi)下来，我们不会。

　　芒格：西(xī)方石油(yóu)的管理层是我们所赞赏的，好像现在像煤(méi)炭这些行业已经变(biàn)得非(fēi)常不受(shòu)欢迎。

　　巴菲特：我们觉(jué)得现在在环保和化石能源两边都有(yǒu)自(zì)己很(hěn)激进的代表(biǎo)，但是能源行(xíng)业的政治化非(fēi)常严重，很多(duō)所谓(wèi)的顾(gù)问委员会、慈善机构都各持己见，但是我想(xiǎng)说我们会做出(chū)合理的建(jiàn)议，不是说让美国完全停止产油(yóu)。

　　芒格(gé)：现在美国没有任(rèn)何(hé)其它(tā)岩(yán)层像(xiàng)二(èr)叠纪(jì)有这么多的储(chǔ)备，他们以前一直(zhí)知道有(yǒu)页岩油，但是有很长的时间都(dōu)没有进(jìn)行开采。

　　巴菲(fēi)特：我之前买的第二还(hái)是第三只股(gǔ)票就是(shì)一家得州的(de)能源股(gǔ)，它们(men)也是(shì)有很大的(de)土地，连(lián)续十几年都是因为有这个油层的丰(fēng)富储备，获得了非常(cháng)多的营收。现在这家公司已经是雪(xuě)佛(fú)龙的一部分，它们现(xiàn)在还是(shì)以得州这个名字命名，但是他(tā)们的很(hěn)多资产都已经由雪佛龙所拥(yōng)有(yǒu)，这也是(shì)一(yī)个优势所在(zài)。

　　这是一个很(hěn)有意(yì)思的话题(tí)，我们不(bù)会(huì)在西方石油上去完(wán)全地(dì)收购(gòu)它，我们很喜欢西方石(shí)油的持股，我们喜欢它(tā)的(de)仓位，未来(lái)我们也许(xǔ)还会继(jì)续增持，但(dàn)是现(xiàn)在的这种(zhǒng)交易(yì)和我们现在(zài)的持股量，我是满意的。我(wǒ)们也非(fēi)常(cháng)幸运(yùn)能够(gòu)拥有(yǒu)西方石(shí)油(yóu)的仓位(wèi)。

　　问题：我来自加拿大多伦多，有一个问查理的问题，也(yě)是你之(zhī)前说过的一句(jù)话。你(nǐ)之(zhī)前提(tí)过你会想要去雇一个智商120到130的，而不是去雇一个智商150，他觉得自己的(de)智商有170。所以(yǐ)，我觉得你当时(shí)想说(shuō)的这个(gè)智商更高的人是不是马斯克？他最近的一(yī)些(xiē)做法，比如说特(tè)斯(sī)拉(lā)和星链卫星(xīng)都取得了一系列的成功，我很(hěn)好奇你(nǐ)是(shì)否还(hái)有这(zhè)样(yàng)的看法？马斯克还是高估了自己？

　　芒格：我觉得马斯克还(hái)是高估了自己，但是他真的非常聪明(míng)，即使他高估自己，他仍(réng)然(rán)是一(yī)个很有才能的人。

　　巴菲(fēi)特：埃隆马斯克大概两(liǎng)周前接受(shòu)一个节目(mù)的采访，马斯克当时应对如流，非常棒(bàng)，真比(bǐ)尔(ěr)马(mǎ)旗(qí)鼓相当、不相上(shàng)下，这期节目真的值得(dé)我们再去(qù)看一看。马斯克是一个(gè)非常出色的企业家，他有很(hěn)多(duō)梦(mèng)想，而且他的这些(xiē)梦想就是(shì)他(tā)现在所(suǒ)做(zuò)的事情的基础。

　　芒格：他如果(guǒ)没有去做一(yī)些很(hěn)极(jí)端的事情(qíng)、设立极端的目(mù)标(biāo)，他也(yě)不会取得(dé)今天的这些(xiē)成绩，他喜欢去完成一些(xiē)不可能的任务。我和沃伦是喜欢去做一些容易(yì)的事。

　　巴菲特：我们玩玩游(yóu)戏，而他是在做大(dà)事，我们(men)只是选择(zé)容易的(de)事情做，我们不想跟(gēn)马(mǎ)斯克竞争，在很(hěn)多事情上都是如此，我(wǒ)们(men)不想有这么多(duō)的失(shī)败(bài)。有些(xiē)时候(hòu)他的(de)这种做法跟(gēn)我们的(de)理念可能确实不(bù)太(tài)合，但是他确实(shí)业完(wán)成了很多重(zhòng)要的成(chéng)绩(jì)，他所做的一切需要这种胆量和魄力，甚(shèn)至有些(xiē)疯狂，我(wǒ)都不知(zhī)道疯狂是不是合(hé)适的词(cí)，我觉得“疯狂”就(jiù)是(shì)形容他最(zuì)合适的(de)词，他的(de)付出、承诺，去实现不(bù)可能(néng)的任务。但是我(wǒ)们(men)要去做的话，对(duì)我(wǒ)们(men)来(lái)说会(huì)是一种折磨。我喜(xǐ)欢我现在这种生活的方式，像把那样去(qù)冒(mào)险(xiǎn)，我可能(néng)不(bù)会享受其中，他也不会享(xiǎng)受相我们这样的(de)生活方式(shì)。去看(kàn)比尔马(mǎ)的采访吧。

　　问题：2010年的年会(huì)上，你当时说想问伯克希尔CEO的这个(gè)问(wèn)题，就是关于现金(jīn)怎么去进行(xíng)给(gěi)股东的分配，尤其是(shì)在现(xiàn)金越存越多的时(shí)候。你对未(wèi)来是不是(shì)还是这样看？超过1000亿现(xiàn)在(zài)的(de)现(xiàn)金(jīn)持有，我们(men)现在是(shì)不是已经接近对1000亿现金(jīn)的分(fēn)配了？

　　巴菲特：伯克(kè)希尔(ěr)股(gǔ)票的(de)价值还是比(bǐ)我们(men)想象中要低估，所以(yǐ)还不是一个去分配现金(jīn)的时(shí)刻。我们(men)现(xiàn)在(zài)真的想做的是买一些更出色的(de)企(qǐ)业，如果我们买到一个企(qǐ)业，从250亿(yì)到750亿甚至1000亿，我觉得我们也愿意去做，但是这个公司(sī)必须要好。上市公司会很难(nán)，你会去提出(chū)这样的(de)一个(gè)定价(jià)，有些时候你(nǐ)的这个价格提出了以后，别人会来跟你竞争(zhēng)，有的时候回报只有1％—2％的话，这不是一个(gè)有价值的投资。这就是(shì)自然(rán)的规律。而一个民营企业，一(yī)个私有的企(qǐ)业可能会相对比较容易，没有任何一家公司在好的环境下没有像(xiàng)我们这样能(néng)做出这样的行为(wèi)，有一些看起来地位比(bǐ)较好的公司，在收购它们，在我(wǒ)这里(lǐ)却遇到了不说的阻(zǔ)碍(ài)。像蒂芙尼这样(yàng)的公司，2008年的(de)时候我当时就遇到(dào)这样(yàng)的障(zhàng)碍(ài)，我们比较明确(què)的一(yī)点(diǎn)是在那(nà)样一个时刻能够像之前那样了解(jiě)这些公司的变化(huà)是非常有(yǒu)限的(de)，一(yī)些好的公(gōng)司(sī)不(bù)想完全(quán)把公司给卖掉，他们(men)可能(néng)只(zhǐ)需要(yào)50到100亿的(de)资金(jīn)注(zhù)入(rù)，这种(zhǒng)情况是可以发(fā)生的，我们的(de)股东也是可(kě)以用便(biàn)宜的价格(gé)去卖出自己的股票，这一切都是跟市场的环境有关，如果(guǒ)我(wǒ)们在这个时(shí)刻(kè)找不到(dào)好(hǎo)的公司，我们还是有可能去回购自(zì)己的股票(piào)。我们现在的(de)机会(huì)不会像以前那么多了，但(dàn)是因为我们以前做出的(de)这(zhè)些决(jué)定，我们仍然在赚钱，我们(men)还是有(yǒu)这么多稳定的回报，所以(yǐ)我没有觉得好像我们一定要在未来去分(fēn)配这个现金，81、82年的时候(hòu)人们觉得我们好像在花钱上(shàng)会(huì)失控，但我们当(dāng)时(shí)如果不去做这样的投资(zī)，现在也(yě)没(méi)有这样的(de)一个状况。所以(yǐ)我们在伯克(kè)希尔做得还不(bù)错，也许我们(men)以后还(hái)会做得更好(hǎo)。OK就可以了。

　　问题：巴菲特(tè)和芒格先生你(nǐ)们好，我来自墨(mò)西哥的过(guò)的拉哈拉，我也是一个律(lǜ)师，我想问一个关于《企业法》《公(gōng)司(sī)法》的问题。如果你要给(gěi)一些公(gōng)司提出(chū)建议，如果要成为伯克(kè)希(xī)尔公司(sī)的律师，你要对(duì)这个人提出什么样的建议(yì)？

　　芒格(gé)：我不知道我是(shì)不是完全(quán)了解您的问题，要成为一(yī)个成功的律师的建(jiàn)议。我有一个女婿(xù)，他在一家(jiā)非常大的律师事务所工作，他觉得就像在吃(chī)大饼(bǐng)的(de)竞赛(sài)一样(yàng)，你(nǐ)吃的越(yuè)多就(jiù)越(yuè)赢，你(nǐ)吃的(de)饼的分量越多(duō)，或者(zhě)它的(de)部(bù)分越大(dà)就越赢。但是我(wǒ)要说的是(shì)，你想想(xiǎng)那(nà)个大的律所到底是什(shén)么样的公司。我们的生(shēng)命(mìng)实在太短了，你不需要一(yī)直在吃派(pài)，对不(bù)对？

　　巴(bā)菲特(tè)：查(chá)理讲得没有错，他很早(zǎo)以(yǐ)前在执业(yè)，1962年就从事律师的行业(yè)，查(chá)理曾经(jīng)给过我4到5个非(fēi)常重要的建(jiàn)议，但是这些建议并不(bù)是来(lái)自他自(zì)己法律的背景，而(ér)是他(tā)对这(zhè)个系统有所了解，而且(qiě)非常熟悉，他在上哈佛大学法律学院的时候(hòu)，其实成绩不太好，但是他曾经给我(wǒ)提(tí)供了大概4、5个不同的解决方案，而且(qiě)是(shì)世界上其他人没(méi)办(bàn)法告诉我(wǒ)的这(zhè)种方式。所以(yǐ)，一(yī)个律(lǜ)所如果给(gěi)我(wǒ)建议(yì)，还不(bù)见得比他好(hǎo)。大概在纳米秒之(zhī)中，我立刻解(jiě)决了我现在的问题，而且很多人想不出(chū)的(de)答案，他都(dōu)可以告诉我。所(suǒ)以，我(wǒ)可(kě)以(yǐ)告诉大(dà)家，去年(nián)我(wǒ)也讲过，当(dāng)然(rán)今天我就不再重复了，我们有全世界最精良、最(zuì)精英的律师，真正对(duì)查理来说(shuō)，虽然他是律师(shī)，但(dàn)是最重要的(de)一件事情，很多时候他真的(de)给我非常好的一些建议，我也把握(wò)了这(zhè)种优势，查(chá)理(lǐ)自己其(qí)实不愿意当律师，他(tā)不愿意把他自己的时间，也(yě)许(xǔ)是20小(xiǎo)时、一(yī)个钟头的(de)时间，就把(bǎ)生命卖给这(zhè)些公司了，别(bié)人做他(tā)建(jiàn)议之后的决定。他(tā)如果真的干这种行业，他真(zhēn)的是觉得非常非常悲哀的(de)。后来他(tā)就决定跟我一(yī)样，给大(dà)家做投资上的(de)一些(xiē)咨询。所以(yǐ)，查理终(zhōng)于了解了他自己(jǐ)的长(zhǎng)项是什么，于(yú)是他就(jiù)开(kāi)始为(wèi)自己工作，而且他从此就变得更(gèng)快乐(lè)了，到今天为止都(dōu)是如此。所以，我们没(méi)有任何(hé)的(de)投诉或者抱(bào)怨，因为(wèi)我们做了现在的(de)工作。

　　问题：公司企(qǐ)业(yè)15％的税收(shōu)要开(kāi)始实施了，而且在三年滚动(dòng)的情况(kuàng)之下，在你(nǐ)报税的(de)营收之内是有这样一些基础。我们现(xiàn)在(zài)的(de)财(cái)务记(jì)录上，以(yǐ)及(jí)在计算所有的商业税法上面，有没有可能您现在讲的延迟(chí)报税(shuì)或者延迟缴税的现金(jīn)税，是不是可以(yǐ)再(zài)继续延展？而(ér)且市场上的价格，以及保留(liú)暂时能够(gòu)在做的，比如(rú)我们用新能源是不是就可以节税等等或者是(shì)得到更多的一些(xiē)奖励呢？

　　巴菲特：第一个答案是对的，15％是肯定要做的。第二个答案部分(fēn)，我那个时候也问了马克尔坎布格，他是一个(gè)非(fēi)常聪明的人，他(tā)对(duì)所有的SCC的法则以及所有(yǒu)的税(shuì)务规则都是完完全全了如指掌。你(nǐ)在找到美(měi)国(guó)这(zhè)些企业，它是上(shàng)上之选、佼佼者(zhě)。

　　怎么(me)样(yàng)能够做最保(bǎo)守而(ér)且是最有边(biān)际利益的安全保障(zhàng)呢？我(wǒ)没有(yǒu)办法给你答(dá)案，我会这(zhè)么(me)讲。我们(men)曾经也对(duì)我们自己说过，我们也感觉到适当地开(kāi)始进行操作您的收入，要涉(shè)及到您现在在节税以及税务(wù)法(fǎ)上面适合的一些(xiē)状况，而且中间好几年都(dōu)是这么做的。当然我们不(bù)能完完全全包括在资(zī)产利(lì)得的(de)状况(kuàng)之(zhī)下，不能实现资产利得的方(fāng)式(shì)，但是(shì)如果中间政府规定(dìng)要缴15％的(de)税，也一点不会让(ràng)我很(hěn)难过或者(zhě)不赞成，我们愿意付15％的税，我们以前(qián)给联(lián)邦(bāng)政府付过52％的税，对于(yú)我们无法控(kòng)制的一(yī)些合(hé)作关系，还有(yǒu)伯克希尔以前的这些合作伙伴关系(xì)里(lǐ)面的一些税(shuì)收。我们在(zài)购买的时(shí)候，曾经做过这么多税收的付给。那个时候系统还是有一些避税的机制，但是52％的税是非常非常庞大的，我们(men)必须要以当时的这(zhè)些税收的(de)法则继(jì)续生存下去，我们(men)不觉得有任何的(de)方法能够对(duì)美国的(de)政策(cè)进行避免。

　　这(zhè)些谈话有(yǒu)些时(shí)候听起(qǐ)来好像不是(shì)有(yǒu)很(hěn)大的道理，这(zhè)种新的法(fǎ)律(lǜ)还(hái)没(méi)有真正开始(shǐ)实施，我们也不知道到(dào)后来有(yǒu)怎么样(yàng)的一些(xiē)结果，我(wǒ)们就(jiù)得每一年遵照15％的税(shuì)收(shōu)因为付给(gěi)。我(wǒ)曾经也(yě)指出来，这中间大概在美国有上千公司，税收的数量也(yě)是跟伯(bó)克(kè)希尔差不多，没有任何(hé)个(gè)人(rén)、没有任何公司，包括个人(rén)税、公(gōng)司税(shuì)或者(zhě)是社(shè)会(huì)保险税以及其它(tā)的赠与税、资(zī)产(chǎn)税加在一起(qǐ)，都比不上伯克希尔付的税(shuì)收这(zhè)么多(duō)。如果说能够让(ràng)他们付500％的税，或者还有其它(tā)更(gèng)多的税，我们如果必(bì)须要(yào)支付，我们是非常(cháng)高兴地做。我们今天非(fēi)常荣幸能够住在美(měi)国(guó)，我们自己可以控制我(wǒ)们的花费(fèi)以及支出。

　　我的父亲曾经加入(rù)美国国会，但是有很多事(shì)情他(tā)不喜(xǐ)欢做，他还必须得(dé)做。

　　芒格(gé)：我们之前讲过这个议(yì)题，不(bù)用再(zài)谈了。

　　问题：我来自加州(zhōu)洛杉(shān)矶，我也是(shì)你们的股(gǔ)东之(zhī)一，这(zhè)是我第四年参加股东大(dà)会，在金融的首都奥(ào)马(mǎ)哈，谢谢巴菲特先生(shēng)以(yǐ)及芒格先生(shēng)给我(wǒ)们的这些(xiē)分享(xiǎng)。你(nǐ)是(shì)不是还没有(yǒu)讲最好笑(xiào)的(de)一些故(gù)事？您(nín)进行的业务最难的部分是什(shén)么？

　　巴菲(fēi)特(tè)：先告诉你在我们做的(de)生意(yì)中(zhōng)最难的部分，其(qí)实我们没(méi)有什么分析，因为我们非常喜爱而且(qiě)享受我们的业务，每天早上我(wǒ)都非常开心地起床，而且我(wǒ)自己告诉(sù)我自己“没有什么重大的事情(qíng)会发生”，当然(rán)不(bù)是(shì)说我必须要知道(dào)美国其(qí)它的一些事情。我(wǒ)跟一群非常非常(cháng)让我(wǒ)喜爱的人(rén)一起工作，而且(qiě)我(wǒ)们互(hù)相(xiāng)喜爱，大家(jiā)都(dōu)是青(qīng)睐对方，每一个人工(gōng)作都如(rú)此，我们(men)称为这是(shì)理(lǐ)想(xiǎng)的工作环境。而(ér)且(qiě)我工作的地方离(lí)我家(jiā)只有(yǒu)5分钟的(de)距离(lí)，我每天都可以在极短的时间就到我的公司。你(nǐ)可以(yǐ)想像，这是多么愉快的工作(zuò)。当然查理(lǐ)的故事可能就说不(bù)完了，他要讲好笑(xiào)的故事(shì)或者有趣的故(gù)事，我们听他说。

　　芒(máng)格：我(wǒ)跟沃(wò)伦两个(gè)人要讲(jiǎng)到好(hǎo)玩的故事，让(ràng)我们讲好像(xiàng)有(yǒu)些滑稽。

　　巴菲特：我讲你告诉我(wǒ)的故事(shì)，1966年(nián)的(de)时候，我们那个时候准备在(zài)巴尔迪(dí)莫买(mǎi)一个百(bǎi)货公司，他的律师(shī)就(jiù)在附近(jìn)，我们就去找(zhǎo)他了，然后(hòu)查理(lǐ)就去(qù)了，他自己也有一个(gè)非常非(fēi)常(cháng)好(hǎo)的律(lǜ)师(shī)。查理告诉他，我们(men)从(cóng)来没有买过任何(hé)公司，我那(nà)时大概只有35、36岁，他说你(nǐ)就(jiù)觉得(dé)这个(gè)人是一个(gè)90岁的(de)客(kè)户，他就是一个老(lǎo)家伙。那(nà)个时候我(wǒ)们就去(qù)了银行，那个银行是第一国家银行，我们希(xī)望能够(gòu)借600万去(qù)买大概(gài)一个1200万(wàn)的公(gōng)司(sī)。他们跟我说怎么会(huì)有这样的事情，我们(men)到第一国家(jiā)银行，他(tā)们不(bù)愿意(yì)借钱给我(wǒ)们(men)。我们开始跟别的地方借钱的时候(hòu)就(jiù)讲我(wǒ)们这样做是不是真的对呢(ne)？这一场交易是不是真的是好的呢(ne)？我(wǒ)们那个(gè)时(shí)候(hòu)还(hái)是非常享受我(wǒ)们的(de)这(zhè)种(zhǒng)经历，森蒂格特曼(màn)也加入(rù)了我们的公司，但是(shì)有(yǒu)些计划没有(yǒu)成型(xíng)，没有成功(gōng)。但是如果你知道你要去打高尔夫球，但是在(zài)进(jìn)每一个洞的(de)时候，都(dōu)必须(xū)把这(zhè)个球打进(jìn)洞里才(cái)能算分，这就是(shì)你必须要做的。而且你要走300马的话或者(zhě)是400马这么(me)远的(de)地方，你必须把(bǎ)球打进洞，这(zhè)是一个有(yǒu)趣的游戏。我们那个(gè)时候喜欢(huān)玩这种游戏，而且我们真正非常(cháng)享受这(zhè)中间的乐(lè)趣。如果我们(men)不想做，我们(men)随(suí)时都可以放弃不(bù)做(zuò)。

　　所以，我(wǒ)们并不是被(bèi)人家(jiā)牵着鼻子(zi)走，或者是强迫我们必须要(yào)做这些事(shì)情(qíng)。我们可(kě)以(yǐ)遵守我(wǒ)们自己的(de)意愿，我们也可以(yǐ)营(yíng)造我们(men)自(zì)己的前途(tú)，而(ér)且是有道理(lǐ)的(de)方式进行的，这就是我们工作的方式。不管是大的或(huò)者是非(fēi)常豪华的一些生命，我们也(yě)都(dōu)不在乎。我们有的时(shí)候必须要与某些事情(qíng)对齐，这就是我们(men)现在的生(shēng)命。

　　问题（马里兰大(dà)学商学院(yuàn)教授）：去年股东会议上(shàng)讲到(dào)了很多并购，你(nǐ)现在还(hái)有什么(me)地方需要再(zài)做呢(ne)？有没有更多的一些结果(guǒ)？

　　巴菲特：中间当(dāng)然会有很多信息(xī)取(qǔ)得。在(zài)10Q的报告中(zhōng)，如果你想读(dú)，也可(kě)以看到里(lǐ)面的一些细(xì)节。

　　微软有非(fēi)常有(yǒu)成就、非(fēi)常显著的能够(gòu)愿意与(yǔ)所有(yǒu)的管理体系进行合作，他(tā)们愿意去(qù)这么做(zuò)，当(dāng)然对弈(yì)所有的一些提交(jiāo)，可能(néng)已经(jīng)走了一半了，但是不代(dài)表说一定可以做成。比如说(shuō)在英国，比如讲到巴克斯(sī)，但不是说你愿意多花钱就能(néng)解决这(zhè)个问题的。我(wǒ)不知(zhī)道微软对动视暴雪(xuě)收购的事情最后能够怎么解决，微软对动视暴雪收(shōu)购上有没有什么缺陷。如(rú)果(guǒ)一切该发生，它(tā)就会发生。我们在18个月前(qián)对(duì)能源公司的(de)收(shōu)购(gòu)上也遇到这个问题，最后也是有政府的(de)介入，跟(gēn)我们讲(jiǎng)哪(nǎ)些地(dì)方你(nǐ)们(men)能买，哪些(xiē)地方你们不能买。我(wǒ)们的顾客没有提出(chū)反(fǎn)对，但是因为(wèi)有监管(guǎn)方的介入，收购(gòu)受到(dào)阻碍，我们(men)没有办法跟美国政府进行抗(kàng)争。所以，我们需要去(qù)找到(dào)解决方案，找(zhǎo)到可能不会遇(yù)到问题的收购标(biāo)的。在(zài)这个地(dì)方我(wǒ)不知道(dào)美国政府跟(gēn)英国政府(fǔ)是不是有任何的错误，有些时(shí)候事情就是这样，我们(men)做的各种各样的活动有(yǒu)非常多(duō)的(de)因(yīn)素在背后(hòu)影响着我们(men)。

　　主持(chí)人：你刚(gāng)才这个问题回避得(dé)非常巧妙。

　　问题：沃伦、查理你们好(hǎo)，我来(lái)自加拿大，在问问(wèn)题(tí)之前想先感谢你们给(gěi)了我们投资人这(zhè)么好(hǎo)的建议。我从伯克希尔(ěr)这边学到很(hěn)重要的一点，就是怎么样(yàng)去用一些好(hǎo)的成功的(de)激励措施，对我来(lái)说(shuō)一个(gè)好的企(qǐ)业(yè)有两个好(hǎo)处(chù)，第(dì)一(yī)，公司业(yè)务增长你也会增长。第(dì)二你有自(zì)己(jǐ)的独立性。我(wǒ)们(men)也(yě)需要打(dǎ)造一个好(hǎo)的公司文(wén)化(huà)，提供公平的薪酬。你们也提到伯克希(xī)尔给他们的经理(lǐ)人(rén)很多自(zì)由度，也给(gěi)他们(men)更(gèng)多的独立。伯克(kè)希(xī)尔(ěr)是如何去激(jī)励(lì)这些子公司的(de)所有(yǒu)人，能够(gòu)愿意(yì)把他(tā)们的这些利益、激励手段带给(gěi)你(nǐ)们？

　　巴菲特：一个经(jīng)理人如果喜欢他们的业务，但却不喜欢上市公司带(dài)来的一切的复杂性，也是不行的。他们不喜欢听到(dào)别人对他(tā)们的(de)事(shì)业指(zhǐ)手(shǒu)划脚，甚至会激怒他们。比如说有些时候必(bì)须要跟(gēn)这些(xiē)贸(mào)易协会(huì)打交(jiāo)道，听(tīng)从(cóng)他(tā)们(men)的建议(yì)，因为你不想提到，你只是在(zài)这样(yàng)的一(yī)个环境下搭顺风车。所以(yǐ)，我(wǒ)们每一个人在(zài)很多的工(gōng)作上都必须要做(zuò)出妥(tuǒ)协(xié)。查理和(hé)我很多时候解决了(le)这个问题，在我的一生当(dāng)中有(yǒu)五(wǔ)个老板，这(zhè)五(wǔ)个老板我(wǒ)都很喜欢，其中有(yǒu)两个(gè)人是让我的生活变得更好(hǎo)的关键因(yīn)素，但这五个(gè)人我(wǒ)都(dōu)很喜欢。我很喜欢跟JCPenny工作，我非(fēi)常喜欢在(zài)那儿的工作。我(wǒ)在另一个公司(sī)的收入(rù)很微薄(báo)，但(dàn)是我(wǒ)也(yě)很喜欢(huān)，他们让我做什么我就做(zuò)什(shén)么。我也喜欢(huān)当时任职的报纸(zhǐ)业，我的经理非常棒。后来格雷(léi)厄(è)姆是(shì)我老板，我很尊敬(jìng)他、喜欢(huān)他(tā)，但(dàn)是没有什(shén)么(me)能够跟为自己工作(zuò)所比拟(nǐ)。来(lái)伯克希(xī)尔这边工作，在(zài)伯克希尔的(de)旗(qí)下运作一家公司，我觉得可能(néng)是你能够获得的最好的结果，有些(xiē)时候你可能会自满，你不(bù)用花太(tài)多的(de)时(shí)间跟银行(xíng)打交道，你(nǐ)在这边的工作可以得到很多(duō)，包括自(zì)由，对(duì)我来说(shuō)，你拥有这个公司(sī)完全的所有(yǒu)权当(dāng)然是最好的(de)结果(guǒ)，但(dàn)是脱(tuō)离伯克希尔(ěr)这(zhè)个大旗，你(nǐ)自(zì)己去做的话(huà)得不到现在(zài)这些资源。你如(rú)果是一个家庭企业，你可能享有很多发(fā)展方向，可(kě)能跟(gēn)一个上市(shì)公司不太一样，这里有非常多的可能性。我拥(yōng)有(yǒu)这么一家上市公(gōng)司，市值数百亿、数千亿(yì)，如果有这么一家(jiā)公司(sī)，伯克希尔想(xiǎng)去拥(yōng)有(yǒu)的话(huà)，如果股(gǔ)东们也同意，我也会去考虑。我65岁的时候并不(bù)想退休，我(wǒ)想继(jì)续工作(zuò)。所(suǒ)以，查理(lǐ)和(hé)我也会找准时机去下手，但是这样的情况不(bù)是对所有人都适用。

　　芒格：我觉得(dé)我们非常幸运，感觉有好多人其(qí)实都已经(jīng)知(zhī)道(dào)如何去运营(yíng)他(tā)们的业务。

　　巴菲特：我们如果现在去反思(sī)我们所做出的很多成功的收购(gòu)，比如国民保(bǎo)险，当时杰克(kè)·摩尔（音）是这家公司的所有人，我们互相了解，每一(yī)年他都会内布(bù)拉斯(sī)加家(jiā)保险机构所激怒(nù)。以前总有这(zhè)样一个(gè)理(lǐ)论，为什么老是(shì)会(huì)有这(zhè)么多的监管者来管我们(men)，我跟查理说，如果下(xià)一次杰克(kè)还会有这样的情绪，因为(wèi)要跟监管打交道要(yào)把公司卖掉，我们就(jiù)要把他找(zhǎo)到(dào)。查(chá)理有一天真的给我打电话，说杰克(kè)发(fā)火了，我说把他带过来，公(gōng)司(sī)应该归我了。这就是为什么杰克(kè)把公(gōng)司卖(mài)了，他很开心，我们也很开心(xīn)。有些时候这个问题推(tuī)给我(wǒ)们，自(zì)己不用去管的话，这些(xiē)人也愿(yuàn)意卖他们(men)的(de)公司。一(yī)开始(shǐ)对我们的贡(gòng)献并没有那么大(dà)，但我们看到(dào)了它的(de)前景。所以，你如(rú)果知道高尔夫(fū)这(zhè)18洞怎(zěn)么打(dǎ)完(wán)的(de)话，知道怎么(me)去掌(zhǎng)握这个游戏规则，让这个(gè)游戏变(biàn)得(dé)更加有趣(qù)，查(chá)理和我(wǒ)就是玩(wán)全球最有趣(qù)、最有意思的游戏。

　　问题(tí)：关(guān)于喜诗糖果这边已(yǐ)经(jīng)很久(jiǔ)没(méi)有听到它们的消息(xī)了，喜诗糖果现在怎么样？还会不会在美国开(kāi)新店。NetJets被收购以后，现在发展(zhǎn)如何？这个并购(gòu)长期的效益怎(zěn)么样？

　　巴菲特：喜诗(shī)糖果(guǒ)有一个很好的品(pǐn)牌，大家本(běn)身对喜诗糖(táng)果的感(gǎn)觉，就像我们之前提(tí)到的，有些时候在市场当中是有(yǒu)限的，就像(xiàng)Doctor Pepper饮品一(yī)样，它(tā)的市场份额在某些市场是有限的，有些时候你会说这样(yàng)的一(yī)个(gè)产品为什么(me)只(zhǐ)是在某些市(shì)场有它的品(pǐn)牌的能力呢？我(wǒ)对很多品牌也是有这样的观察。我和(hé)查理意识(shí)到经济基本面很好(hǎo)，在(zài)加州我(wǒ)们也是不(bù)断地(dì)做这种实验(yàn)，在全球也推出这样的试验，让这个品(pǐn)牌(pái)能够走向全球。我(wǒ)们通常都(dōu)是(shì)第一(yī)周觉得好像我(wǒ)们做对了，但是之后(hòu)慢慢却发现这(zhè)个魔力(lì)没有办(bàn)法延(yán)续下去(qù)，因(yīn)为(wèi)现(xiàn)在全球糖果有非常多的变化，喜(xǐ)诗糖果已经有(yǒu)101年的(de)历史，它仍然具有自(zì)己的魔力，但这个(gè)魔(mó)力是有限的。它在西部的这(zhè)些州有自己的一些(xiē)影响(xiǎng)力，在(zài)东部的这(zhè)些州，有些时候他(tā)们对巧克力的(de)喜好跟(gēn)西部非常不(bù)一样，有些地方喜欢黑(hēi)巧(qiǎo)克力，有(yǒu)些地方喜欢(huān)奶油巧(qiǎo)克力，全球的消费者的品位都不一样。我们(men)仍然有(yǒu)这(zhè)样的诱惑，觉(jué)得它(tā)的经济(jì)基(jī)本面非常(cháng)好(hǎo)，我们想不断地试验、不(bù)断地(dì)尝试，很多经理人也(yě)想尝(cháng)试这(zhè)一(yī)点，他们(men)觉得好像这样的方式是可行的，最后却不可行。所以，这个现象(xiàng)很有(yǒu)意思。NetJets这边(biān)，私人(rén)飞(fēi)机的(de)公司，我们学会了如何把(bǎ)它正(zhèng)确地跟(gēn)竞(jìng)争(zhēng)对(duì)手区分开来(lái)，我们提供的这样的服务跟其它的服务是有区别的，有些可(kě)能已(yǐ)经很富(fù)有(yǒu)、做得很好(hǎo)的(de)人都会问我“我需(xū)不需要(yào)买这样一(yī)个(gè)服(fú)务？”我当时说“我(wǒ)们是希望你去买这样一(yī)个服务的”，就(jiù)是说这个(gè)钱要往哪个地方(fāng)支配(pèi)，可以在这个(gè)公司进行消费，或者是留(liú)更多的钱(qián)给你的后(hòu)代，它是(shì)位于(yú)完全不(bù)同的层级，就像法拉利所做的一样(yàng)，法(fǎ)拉利在汽(qì)车这边一年(nián)才(cái)卖12000辆(liàng)车，在波士顿的(de)一家卖(mài)一般的车的公司(sī)就可以卖这么(me)多，NetJets大概(gài)就600架飞机(jī)，我们以(yǐ)后可能(néng)还(hái)会再买一些。我们之(zhī)前(qián)用NetJets的服务，从(cóng)这儿飞(fēi)到东京(jīng)，在那边(biān)花了(le)几天的(de)时间又再飞回(huí)来，这种服务是(shì)无可比(bǐ)拟的。特(tè)别是在我们年老的时(shí)候有这样(yàng)的(de)服务真的是非常好。所(suǒ)以，有些(xiē)钱可以(yǐ)投到这里，有些钱可以捐给慈善机构，我(wǒ)现在到了(le)这个年纪，我愿意花这些(xiē)钱在这个(gè)上面。所(suǒ)以，NetJets也有自己(jǐ)的竞争对(duì)手，最近它(tā)的(de)股(gǔ)价是10美(měi)金(jīn)，人也不多，也是通过预付薪水，让这些(xiē)人通过劳动力把这些薪水还回来。之后可能好多人会失望，他(tā)们(men)也许会搭乘(chéng)私人飞(fēi)机(jī)，也(yě)许会有同样的驾驶员帮他们开这个飞机。我跟我的家人，在我(wǒ)们买到(dào)这个公司之后，这个(gè)决策也许是被一些其它商业的(de)主题而进行重新塑(sù)造。但是几年之前(qián)，弗(fú)兰克以前也讲过(guò)，听到NetJets公司，他持有他自己(jǐ)的意(yì)见，但是(shì)我们还是(shì)买了他(tā)的股份。我的(de)孩子可能有的时候(hòu)也会坐一般(bān)的这种民(mín)用飞机，有的时(shí)候也会(huì)用我们自己的私人飞(fēi)机(jī)，但是(shì)没有人(rén)能(néng)够匹配我(wǒ)们自(zì)己(jǐ)的飞机。NetJets有600架飞机，在美国(guó)其它的一些(xiē)公司里，没有这(zhè)样的一些数(shù)量，跟其它(tā)美国的(de)民(mín)用航空公司(sī)相比，我们还(hái)是非(fēi)常出众的。这是一个非常(cháng)棒的公(gōng)司。

　　NetJets的业绩你简直(zhí)不敢相信，它(tā)做了更多(duō)的(de)一些业务上面的建(jiàn)树(shù)，因为长(zhǎng)期以(yǐ)来它们的运作(zuò)模式(shì)是非常艰(jiān)苦的，但是(shì)我们买(mǎi)了(le)之后，这(zhè)个公司已经(jīng)是成为一(yī)个非(fēi)常(cháng)非常(cháng)优良(liáng)的公司。

　　芒格：NetJets这个公司绝对(duì)是(shì)非常非常出(chū)众的，当然跟(gēn)其它的公司(sī)来比较还(hái)是有这个问题。

　　巴(bā)菲特：没有错，这(zhè)是不(bù)同的一(yī)种概(gài)念，你要使用NetJets的话必须(xū)要(yào)加入(rù)会员，芒格说(shuō)你要(yào)不要加(jiā)入一个只(zhǐ)有经济舱(cāng)的(de)公司呢？我(wǒ)自己常常飞到(dào)股东大会，但是我(wǒ)是(shì)坐经(jīng)济舱(cāng)，当(dāng)然(rán)经济舱到(dào)这个地方来(lái)，人家一看我坐经济藏(cáng)都开始给我(wǒ)鼓掌，这些人也(yě)都是股东，我(wǒ)真的非常(cháng)高兴。但是(shì)我要告诉你，有些故事(shì)你不要相信它(tā)，它有一(yī)半是(shì)捏造出来的，而(ér)且被人家已经催(cuī)化了，他感觉他必(bì)须要(yào)这么解释，这样(yàng)的(de)事(shì)情也是疯狂的，有的时候也还是会坐我们NetJets私人飞机(jī)的。另(lìng)外一个名人也坐了NetJets，我后来没有再看(kàn)到。最重要(yào)的是(shì)剩(shèng)余的一些受益人，只要加入了(le)会(huì)员(yuán)，还(hái)是可以享(xiǎng)受到更多的一些(xiē)福利。

　　问题：先(xiān)要感谢两位，感谢(xiè)芒格先生、巴(bā)菲特先生，以(yǐ)及(jí)所有巴(bā)菲特(tè)的员工们能够(gòu)组织(zhī)这么大的盛会。我们(men)现(xiàn)在(zài)看到全球的趋势(shì)，零排放的车辆将(jiāng)会诞生，而且(qiě)将会完(wán)完全(quán)全投入市场，这(zhè)种情(qíng)况大(dà)量的已经被(bèi)接受，您是否还看到另外的机(jī)会(huì)，汽车生产商对这样(yàng)的(de)技术有什么意见？

　　巴菲(fēi)特(tè)：汽车行业是(shì)非常(cháng)严峻的，当(dāng)亨利福特先生那个时候开始，好(hǎo)像拥(yōng)有了全世界，把福特的T模型的(de)车子开始推出市场，也做了非常(cháng)大的价(jià)格上(shàng)面的改变，这中(zhōng)间(jiān)有他(tā)自(zì)己的(de)个性，而(ér)且是戏剧性地(dì)发生(shēng)了。但目前来讲还是有不同(tóng)的观点(diǎn)，特别是(shì)讲到美国。

　　我讲一下关于内布拉斯(sī)加的事情，还有爱迪生(shēng)，还(hái)有福特公(gōng)司(sī)的事情来(lái)比较(jiào)，汽(qì)车行业(yè)都(dōu)是一(yī)些有可(kě)读性(xìng)的历(lì)史，亨利福特在20年之(zhī)后开(kāi)始赔钱了，而且哈瑞本尼也(yě)是福特汽车公司的(de)老板(bǎn)，另(lìng)外还有其他的人，在亨利福特之后(hòu)也加入(rù)了(le)，我的朋友AJ米(mǐ)勒也加入了，这几个(gè)人都是(shì)当时的巨头(tóu)。在1932年的(de)时候，我也(yě)在念福特公司的财务报表，那个时候财务报表真的让(ràng)人非常惊讶(yà)，那个(gè)时候他们全(quán)美国只有19000个(gè)不同(tóng)的汽(qì)车经销商，但是我们现在看到人口已经(jīng)增加(jiā)到这么多，现在已经(jīng)3.3亿(yì)。在美(měi)国那个(gè)时候如果(guǒ)有18000家的(de)汽车经(jīng)销商(shāng)，业务是非常好的(de)。当(dāng)然汽(qì)车行业绝对不(bù)会消失，当然全世(shì)界还有更多的一(yī)些竞争者，也给了你更多永久的位置，但(dàn)是(shì)巴菲特每一(yī)年上(shàng)路(lù)的车(chē)子，可能至(zhì)少增加了11000万辆或(huò)者是(shì)12000万辆之多，总共大概有14000万辆的情况，汽车行业五到十年(nián)之(zhī)后跟(gēn)现在一定是不一(yī)样的(de)，我(wǒ)会告诉你(nǐ)这么多，你会看(kàn)到(dào)汽车本身(shēn)的(de)架(jià)构(gòu)也(yě)会有所(suǒ)改(gǎi)变(biàn)，市(shì)场的结构也会有所改变(biàn)。

　　芒(máng)格：今天电动车(chē)已经声势浩大(dà)地进入市场，这(zhè)是一个比较有趣的事情。但是如果我们实现成本(běn)的(de)一(yī)些部署，而且有更大的(de)一些风险，这是肯定的。所(suǒ)以，资(zī)本成本以及(jí)巨大(dà)的风(fēng)险，这是肯定会发(fā)生的。

　　巴菲(fēi)特：没有错，我可(kě)以告诉大家所有(yǒu)的事情(qíng)，特别是我(wǒ)们讲到人工(gōng)市场上也会有比(bǐ)较大的(de)一些变化，当然(rán)这(zhè)又是跟政治挂钩(gōu)。我们今天还(hái)是在(zài)开车子，在美国的一些(xiē)群(qún)众(zhòng)也非常喜欢(huān)有这样(yàng)一(yī)些车子的情况，苹(píng)果(guǒ)在(zài)5年到10年的期(qī)间(jiān)我们不(bù)知道会怎么样，但是车子的公司将会在(zài)5到(dào)10年之后，可能(néng)我现(xiàn)在讲的不见得(dé)是对的，这(zhè)是一个非常(cháng)有趣的话题，查理跟我在GM或者是(shì)在西(xī)安(ān)的股(gǔ)票(piào)交易所的地方，还是有不同的(de)一些(xiē)变化。我们现在也开(kāi)始(shǐ)用比较少的钱在这个行业之(zhī)中(zhōng)。

　　问题(tí)：现在我(wǒ)们讲到美联储的资产(chǎn)报表，是不(bù)是让你特别担忧(yōu)？特(tè)别(bié)是我们讲(jiǎng)到美联储更多的数(shù)字上面以(yǐ)“无中生(shēng)有(yǒu)”的方式进行作业(yè)，是不是(shì)让你特别担(dān)心？

　　巴菲特：我不(bù)觉(jué)得美联储现(xiàn)在有这种问题，它在每(měi)一年(nián)的财报是不是能够解决？我不(bù)觉(jué)得他(tā)们(men)可(kě)以马(mǎ)上进行解决。但是我并不是那么担心美联储以及联邦(bāng)储(chǔ)备(bèi)，他们现在(zài)做到了满足他们(men)的(de)功能。他们有(yǒu)两个(gè)目标，在短(duǎn)期时(shí)间，特(tè)别是每年如果有0—2％的通胀，我希望他们(men)能(néng)够控(kòng)制得很好。我现在要(yào)告诉(sù)你，如果说您(nín)的货币在每一年(nián)都会贬(biǎn)值2％，暗示有(yǒu)多人不希望看(kàn)到贬(biǎn)值的现象。但是每一个人(rén)说(shuō)贬值这是一(yī)个一定的现象，只是(shì)贬值(zhí)的幅度(dù)不要太大，而造成很多负债。我现(xiàn)在还不担(dān)心现在美联储的资(zī)产负(fù)债表上(shàng)面的问题(tí)，我还(hái)是希望(wàng)能有更好、更大的一些数字，但是(shì)这些事情是比较有趣的，而(ér)且是值得(dé)我们再(zài)继续(xù)去研究的。

　　另外，货币的一(yī)些流动。在2007年、2008年(nián)的时候，有(yǒu)些(xiē)现(xiàn)金(jīn)就(jiù)不见了。但(dàn)是现在(zài)美联(lián)储的报表(biǎo)上，从8000亿(yì)到(dào)2.2万亿，这个钱并(bìng)没有消(xiāo)失，等于每(měi)一个人(rén)在(zài)美国要进(jìn)行(xíng)相应的一些贡(gòng)献(xiàn)。我真正希望到底这(zhè)些东(dōng)西是在哪里，如(rú)果没(méi)有(yǒu)很多(duō)人把你的钱藏了起来(lái)，不管是(shì)他藏在南(nán)美或者是非洲，或者是任何一个地方。比如有些(xiē)人开始做毒品交易或者是其(qí)它(tā)事情，都有可能。从美联储(chǔ)的报表中可以看到(dào)，中间有50亿以及(jí)20亿，在所有上面你都可以看(kàn)到(dào)钱的来源。我们现在有(yǒu)1元、100元(yuán)、2元、5元的钞票(piào)，这些(xiē)都(dōu)可以看到。每个(gè)礼拜可以看(kàn)一下它们的报告(gào)，以及(jí)看到(dào)今天货币流通的状况(kuàng)到底是怎(zěn)么样子。现在我们的现金并不是垃圾。

　　芒格：我不知道(dào)我们现在走(zǒu)的方向到底如何(hé)，当然(rán)是非常激(jī)烈(liè)的(de)。你如果说对于(yú)现在萧(xiāo)条的状(zhuàng)况可以(yǐ)想办(bàn)法去扭转，但是真正是否(fǒu)能解(jiě)决(jué)这(zhè)个问题，可能必须要有自己相应(yīng)的一些纪律(lǜ)，过了一段时(shí)间之后还(hái)是可以回转的。比如说你今天(tiān)要去印钞票，或者印了之后再(zài)把它花掉。你可以看到(dào)拉丁美洲的状况，他们现在所(suǒ)有的(de)这些货(huò)币基本上(shàng)在那(nà)里已经产生了非(fēi)常大的一些问题，已经付(fù)出了他(tā)们相应的一(yī)些(xiē)代价(jià)。

　　巴菲(fēi)特：你如果再(zài)进入一(yī)个新(xīn)的(de)世(shì)界，而且这个世(shì)界试(shì)图一直印钞票(piào)，才(cái)让你的生活过(guò)得更容易，这是不对的。我们(men)是要付出代价的，在二(èr)战的时候这个事情已经发(fā)生过了，每个(gè)人，我(wǒ)自己也包(bāo)括在内(nèi)也看到了这样的状况(kuàng)，一(yī)些债(zhài)券(quàn)，所谓(wèi)的国防债券、储蓄(xù)债券，在1944年的(de)时候，你付25块钱，一些其他的(de)小孩(hái)们(men)可以得到更多的(de)回报，那时GDP是120％地开始增长，但是那个时(shí)候通(tōng)胀(zhàng)是更严重的。那些(xiē)人在支持全世界买(mǎi)了一些债券(quàn)，很(hěn)大一部分财产都已经捐献给(gěi)国家，买了(le)这些债(zhài)券。当(dāng)我们的国家如果真正开(kāi)始养成这种习惯，到底它的拐点(diǎn)在哪里是没办法理解(jiě)的。

　　现在好像我们又要进入这(zhè)样的时间，每个人都失业的话就是(shì)进入这个不好的拐点(diǎn)。

　　这也是我们要获得的两个目标：控制失业(yè)、控制通(tōng)胀。但这不(bù)是我(wǒ)们财政赤字的(de)因素。我们(men)还有一些方式，你刚才提的这(zhè)个(gè)人就(jiù)是不断向(xiàng)高(gāo)楼攀登，然后(hòu)跳(tiào)下来，我们可以在他(tā)爬到3楼、4楼的(de)时候去阻止他。有时候我们需要抵挡各(gè)种各样的诱惑(huò)，到底(dǐ)向(xiàng)谁征税呢？就(jiù)是这(zhè)样的一种态度(dù)。我们需要面对(duì)这样的(de)一个现实，政治都(dōu)是会采取对自(zì)己有(yǒu)利、有用(yòng)的方式。现在我们(men)国家所采取的这些政(zhèng)策(cè)，在(zài)理(lǐ)论上可能都会(huì)带来很(hěn)多问(wèn)题，但这不是说未来(lái)都是这样的。美元现(xiàn)在(zài)作为一种储(chǔ)备(bèi)货币(bì)，它可以给我们(men)很多益处，但(dàn)是当(dāng)我们没(méi)有把政策做好的时候，它(tā)也(yě)会给我们(men)带(dài)来非常(cháng)大的风险。

　　芒格：它(tā)确实是一(yī)个问(wèn)题，但(dàn)是我(wǒ)们有解决方案。

　　问题：巴菲特先生、芒格先生，你们好，我是一个诺丁汉(hàn)大学经济(jì)学专业的学生(shēng)，我的问题是在疫情期间，我们出(chū)现了像亚洲(zhōu)这边供应链紧张(zhāng)的(de)情况，很多公(gōng)司基于政治的考虑转(zhuǎn)移(yí)了自(zì)己的生产，公司是不是应(yīng)该(gāi)做出这样的决定？政府(fǔ)应不应该支持(chí)它们？

　　芒格：问题问得好，当然这是符合逻辑的，如果你是(shì)在做(zuò)事业(yè)、做业务，如果(guǒ)墨(mò)西哥便宜，你可(kě)能就去(qù)墨西哥开工厂，这是理(lǐ)所当然的。那里(lǐ)零(líng)件便宜(yí)，劳动(dòng)力可能更(gèng)便宜(yí)。但是另一方面，每(měi)一(yī)个(gè)人都想把所有的这些劳(láo)动力都转移到墨西哥，其它地方的(de)人怎(zěn)么(me)办呢？就(jiù)像1820年(nián)，当时(shí)英国的那些(xiē)殖民(mín)地也是如此，这(zhè)些(xiē)想(xiǎng)法(fǎ)就会带(dài)来大的冲突。我们公司没有那(nà)么多的海外生产，对吧沃(wò)伦？

　　巴菲(fēi)特(tè)：伯克希尔最早(zǎo)是(shì)个纺织(zhī)品公司，当时因为发展(zhǎn)中国家做纺(fǎng)织，他们(men)的(de)成本非常低，所以我们必(bì)须得放(fàng)弃这样的一个行业，放(fàng)弃(qì)在(zài)发达国家(jiā)继续做(zuò)。这个流程(chéng)当中社(shè)会(huì)得(dé)到了(le)效益，但是很(hěn)多人会因此失去生意，所以我们要照(zhào)顾好彼此(cǐ)。这些在(zài)我们(men)鞋厂工作的人，在我们纺织厂工作的人，比如(rú)说你如果(guǒ)在1960年的(de)时候，在我们的(de)纺织(zhī)品工厂工作(zuò)的时候(hòu)，我(wǒ)们有一半(bàn)的(de)员工都是(shì)说(shuō)葡萄牙语(yǔ)的，而且(qiě)他(tā)们的工资水(shuǐ)平也并不高。但是现在你(nǐ)可(kě)以在发(fā)展(zhǎn)中(zhōng)国家这么做，而我(wǒ)们(men)这边(biān)的制造业就完完全(quán)全(quán)不复存在，也会损害(hài)我们(men)自己工人的利(lì)益。

　　芒格：我们一直(zhí)也想在这个方面保(bǎo)持竞争(zhēng)力。

　　巴菲特：确实，情况的改(gǎi)变会改变所有的(de)状(zhuàng)况(kuàng)。我们很(hěn)多这样的(de)行业转(zhuǎn)移到(dào)了海(hǎi)外，我们的社(shè)会(huì)因(yīn)此受益，但(dàn)是却让(ràng)很多人失业(yè)，你(nǐ)没有办法去培训这些已经55、60岁而(ér)且(qiě)是说(shuō)葡萄牙(yá)语的人再就业。我们是可以支付得起去照顾好这(zhè)些人的，我(wǒ)们有(yǒu)一(yī)些行(xíng)之有效的(de)体系(xì)，但是这中(zhōng)间却有一些冲(chōng)突，好像照(zhào)顾(gù)这些完(wán)全什么事(shì)都做不了(le)的人会让其他(tā)一些(xiē)人不满，但是(shì)总的来说我们想让全世(shì)界(jiè)都繁荣(róng)，我们不(bù)想让只是美国一枝独(dú)秀，美国(guó)好像能够(gòu)取得全面的繁(fán)荣(róng)，而世界(jiè)各地其(qí)它的国家却(què)不行，这(zhè)样(yàng)的(de)情况是没有办法存在的。我觉得(dé)我们可以(yǐ)做得更好，而且我们还有资源去实现(xiàn)这个目标(biāo)。我(wǒ)们这(zhè)个(gè)国家的产出(chū)其实(shí)可以用(yòng)更说的劳动力去做(zuò)到，我们可以去实(shí)现自己的专业化。在美国，在我的这一生当中改变(biàn)了非常多(duō)。很多人也可能在问我怎么能够(gòu)把这一切给完成，我妈妈(mā)那个时(shí)候(hòu)的人觉得我如(rú)果年龄够大，我(wǒ)可以买辆自行车。你看(kàn)，现在(zài)这个目(mù)标多么渺小？因为我们现在(zài)所取得(dé)的这种(zhǒng)繁(fán)荣程度，我们其实可(kě)以做更(gèng)多的事(shì)情(qíng)，完成更宏(hóng)大的目标(biāo)，这(zhè)会(huì)比1930年(nián)代要做得更多，这也(yě)包括照顾好(hǎo)身边的人(rén)。照顾这(zhè)些因为产业的转型(xíng)而流离失所的人，可以改善他们(men)的生活质量，也可以向全球证明我们(men)有一(yī)个最(zuì)好的(de)体系(xì)来(lái)照顾这些(xiē)人(rén)。我们现在的体系有这样的(de)资源(yuán)，我们曾经(jīng)犯过错(cuò)误，但是(shì)我(wǒ)们需要向那个方向前进。

　　芒格：还有一个有意思(sī)的事，亚(yà)当斯(sī)密也(yě)说得对，一个自由市场的资本(běn)主(zhǔ)义经(jīng)济会自动地结合自由贸易(yì)的情况下，可以带来更高的人均收(shōu)入，这可以帮助所有人(rén)。这个过程中因为自由市场(chǎng)、资本主(zhǔ)义带(dài)来很多痛苦，没(méi)有人搞得清楚怎么能(néng)够让这(zhè)些痛苦去除，我(wǒ)们政府有(yǒu)一些(xiē)补助(zhù)，会让这样的一些痛苦去除(chú)，我(wǒ)们的(de)安全网(wǎng)也随(suí)着时间(jiān)的(de)推移越变越大，但(dàn)是你如果(guǒ)想把(bǎ)所有的痛苦都去(qù)除，所有(yǒu)的(de)收获也都去除，你的人均GDP没(méi)有办法增长(zhǎng)。

　　巴菲特：俄罗斯(sī)的经济(jì)，他(tā)们(men)假装(zhuāng)好像向(xiàng)你支付，下(xià)面的(de)人也假装在劳(láo)动，这(zhè)个(gè)体系是不(bù)可行的，而且也会(huì)造(zào)成贫富差距越来越大。有(yǒu)些人什么都不做，却通(tōng)过投机赚到了钱。所以，政府(fǔ)有责任去去除糟(zāo)粕、保(bǎo)持(chí)精华，让资本主义的精(jīng)华能(néng)够(gòu)保持下来(lái)。比如(rú)在社会安(ān)全这方面取得了(le)长足的(de)进(jìn)展，已(yǐ)经比我出生的那个年代好了很多，我(wǒ)觉得(dé)美国在这边(biān)做得还(hái)是不错的，在解决(jué)资本主义(yì)增长和社会(huì)安全网(wǎng)的(de)打造上的这个矛(máo)盾还是做出了很(hěn)多成就(jiù)，这也是为什(shén)么我们现在占了全(quán)球1/4的GDP，而人口却只有它的1/10还少。这是一个(gè)奇迹，是因为我们(men)更(gèng)聪明吗？不(bù)一(yī)定。我觉得肯定是体(tǐ)系有一定自己的优势，虽然它也产生了(le)像内战这样的(de)情况，但这个体(tǐ)系肯定(dìng)有它一(yī)定(dìng)的优势，才让我们用5％的世界人口打造了世(shì)界(jiè)25％的GDP。

　　这还是一(yī)个努(nǔ)力(lì)的过程，我们(men)已(yǐ)经有了进(jìn)步，但是人类的本(běn)性(xìng)就(jiù)是不断(duàn)地去发现(xiàn)错误。

　　芒格：我们(men)需要把这(zhè)种坏的态度去除，因为(wèi)坏的态度真的(de)有毒，它没有(yǒu)颁发(fā)给(gěi)我们造福(fú)。

　　问(wèn)题：会(huì)计准(zhǔn)则改变之后，伯克希尔也需要在自己(jǐ)的收益(yì)表(biǎo)当中把(bǎ)这(zhè)种(zhǒng)变化给反映出来，您也提到(dào)这不会(huì)反映出(chū)长期收益(yì)。您也提到有些银行就避(bì)免了这样去做(zuò)，这样做其实对(duì)股东来(lái)说是不公平的。银行的(de)这种情况跟伯克希尔比，怎么去(qù)讲？

　　巴菲特：我觉得资产负债表跟(gēn)收益(yì)表(biǎo)还是不一(yī)样的(de)，收益表(biǎo)是资产(chǎn)负债表的一部分(fēn)，资(zī)产负债(zhài)表告诉你这个存款是(shì)不(bù)是可(kě)以拿回来，还可(kě)以告(gào)诉你其它(tā)的一些(xiē)信息。我们也是把市场价值反映在了资(zī)产负债表(biǎo)上，但(dàn)是我们不知道是不是合适把(bǎ)它放在我们的收入(rù)损(sǔn)益表里。它其中一部分(fēn)的(de)说(shuō)法是正确的，首先银(yín)行需要决定这(zhè)个资产(chǎn)负债表能不能(néng)够代表(biǎo)它的价值，一方面它是(shì)保守(shǒu)的。另(lìng)外，他(tā)们也(yě)需要决定到底(dǐ)这个收入的表格(gé)每(měi)5秒钟就(jiù)会变一次。苹果就在我们说(shuō)话之间可能又有了变化(huà)，而且它的(de)整个价值的变化就是几十亿(yì)。所以，这是一个很疯狂的收(shōu)入账(zhàng)户，如果你是一个银行，这对银行来(lái)说这是一个不(bù)好的(de)所(suǒ)有的工具，但是对消费者来说确(què)实一个很好(hǎo)的消费工具。现在在这个社(shè)会上的存在(zài)跟过去已(yǐ)经不(bù)一样了(le)，你必须注(zhù)意到到底它们拥有的价值是什么样(yàng)，这个价值今天跟(gēn)明天早上又不一(yī)样，我们到底明天早上需要多少的(de)价值(zhí)。

　　你所推荐的(de)这个(gè)方式(shì)就是我(wǒ)们(men)应该去(qù)做的，几年前(qián)我们也是(shì)想让股东这(zhè)样去看，我们需要遵守这个会(huì)计的准(zhǔn)则，遵守FCC给我(wǒ)们(men)的准则(zé)，按要(yào)求(qiú)行事。但(dàn)是我也会向股东跟像我跟我姐姐这样解释，管理层都有义务这样(yàng)去做，不会(huì)给他们一些完全不合(hé)理(lǐ)的数字。所以，我跟股东说的跟我跟(gēn)我姐姐说的话是一样的，跟所有股东(dōng)都(dōu)会(huì)这样去讲，我们会按照法律(lǜ)的(de)要求去做，按(àn)照(zhào)我(wǒ)们(men)正(zhèng)确的方式去行事。我们(men)也希望我们所有(yǒu)的股东以及业主们都了(le)解他们(men)自己(jǐ)在做些什么，他拥有的(de)东西是什(shén)么(me)。去(qù)了(le)解这(zhè)些细节(jié)其实没有那(nà)么难。你(nǐ)读一下(xià)我们的10Q，50年、60年这中(zhōng)间我们都是这么做的，没(méi)有那(nà)么难。

　　芒格：我不知道这些会计们心里到底在想一些什么，有些人(rén)在做真正不(bù)对的事情，肯定是一些无稽之人。你要了(le)解这些(xiē)业务(wù)，这(zhè)些经(jīng)理人应该是真正能够在会计的账面上(shàng)进行相应的(de)变(biàn)化或者(zhě)管(guǎn)理。

　　巴(bā)菲(fēi)特：25年前(qián)我就(jiù)讲过，在做更多的一(yī)些审计是有(yǒu)必要的，而且要问真(zhēn)正(zhèng)实际上要问(wèn)的问题。这些股东们就会知道今天(tiān)公司到底(dǐ)真正要被问(wèn)出来的问题，以及(jí)公(gōng)司里(lǐ)面(miàn)实际(jì)的(de)状况都在这些问(wèn)题中体现了。

　　芒格(gé)：如果说这些公司(sī)里面的经理人不愿意回应这些问题，那就有问题了，当然我们必须要有(yǒu)一个(gè)系统(tǒng)，这个系统(tǒng)能够真正支持现在活(huó)动的状况。这些规则在过去的一年(nián)之中，我(wǒ)不知道是不是(shì)真(zhēn)的要求更多的一些改变，而且在(zài)利益的分配上(shàng)以及它(tā)的(de)安全性上面，每一个季度是(shì)不是都应该在(zài)账(zhàng)面上有所记录(lù)。如果说他们(men)自己这么做，因为一些(xiē)疯狂的原因或者是因为他们画出(chū)了一(yī)些支付(fù)的蓝(lán)图，如果这(zhè)个系统越来(lái)越(yuè)复杂，很多(duō)人就不了解了(le)。

　　我现在讲(jiǎng)的新的会计制度(dù)，大家都必须了解的(de)。

　　巴菲特：刚才的话是查理讲的，比较难(nán)懂，但是我理解他，因为他(tā)已经99岁了，他讲什么(me)大家都得吃他这一(yī)套。他(tā)刚才(cái)讲的(de)话(huà)其实是非常重要的，我(wǒ)必须要(yào)声(shēng)明，中间一定是有他内部的一(yī)些(xiē)消息以(yǐ)及(jí)他相(xiāng)应的一些洞(dòng)察(chá)力。所以，真正(zhèng)是必须要(yào)听的。

　　问题：沃伦、查理(lǐ)，我22岁(suì)，我在慕尼黑念(niàn)书，以后我也(yě)希望(wàng)能够从(cóng)事管理(lǐ)的工作，我现(xiàn)在问的(de)问题是属(shǔ)于我这个年纪群的，您怎么样能够将(jiāng)您(nín)的智(zhì)慧转换到您的子(zi)孙(sūn)辈，教他们(men)怎么样(yàng)进行(xíng)投资？还(hái)是说(shuō)你们(men)要一一地教(jiào)他们怎么样投资，每(měi)个人是不一(yī)样的。

　　巴菲特：查理的子孙辈特别(bié)多(duō)，由查理来回答吧。

　　芒格：我的(de)孙子们(men)，或者(zhě)是外孙(sūn)、外孙女，我真的(de)是有一些(xiē)我自己的哲理的(de)。我以我自己(jǐ)的方(fāng)式来(lái)进行生活，他们(men)是不是要学我做楷模？我(wǒ)不会对他(tā)们怎么(me)样讲，但是我希望(wàng)他们(men)能够试试(shì)别种方式(shì)，我也(yě)不会(huì)去希望他们(men)跟我完全一样。

　　巴菲特：我跟(gēn)你不一样(yàng)，我假(jiǎ)装他(tā)们的(de)男朋友、女朋(péng)友(yǒu)都非常好，一般(bān)来(lái)讲我三(sān)缄其口，我什么(me)都(dōu)不(bù)说。

　　我三个(gè)小孩(hái)，他们可能这么多年会越来越(yuè)聪明，在(zài)过去的30年之中，我已经看到了(le)这(zhè)些情(qíng)况，我(wǒ)也希(xī)望他们能够越活越(yuè)聪明。

　　没错，我需(xū)要能给他们更多(duō)的(de)帮(bāng)助(zhù)。当然我(wǒ)们成长的(de)空间还是非常大的(de)。

　　芒格：我那(nà)个时(shí)候(hòu)在美国(guó)钢铁工作，那个(gè)时候(hòu)是在制造件的部门(mén)进(jìn)行工作(zuò)，在(zài)洛杉(shān)矶。三年之后，那(nà)个(gè)公司又(yòu)重新开始了(le)，等于(yú)没有办法再使用原来的这些体(tǐ)制。那(nà)个(gè)时候我觉得我自己特别无知，那个时候(hòu)我(wǒ)的教授是不同(tóng)的人，我知道(dào)他们在讲到的一些结果是什么。我(wǒ)那(nà)个(gè)时候学基础经济学以及所(suǒ)有的生(shēng)意。

　　巴菲特：对(duì)不起，我们好(hǎo)像(xiàng)谈话谈得(dé)过头了，已经是(shì)3点30分了(le)。我们如(rú)果要再(zài)继续讲，半个钟头(tóu)是讲(jiǎng)不(bù)完(wán)的。我(wǒ)在(zài)此(cǐ)再感谢(xiè)大(dà)家今天能够(gòu)在这里跟我(wǒ)们(men)继续进行(xíng)交流(liú)，4点(diǎn)半的时候，我们将(jiāng)会进(jìn)行(xíng)股东(dōng)的财务报告会议。所以，今(jīn)天所有(yǒu)的一些记(jì)录都打破了，我们(men)今(jīn)天在(zài)商品的这些门店的(de)地方还会再有20—25分钟，我想以后也(yě)希望大家再来，能够再(zài)继(jì)续回答更多(duō)的问题，谢谢大(dà)家！